Conception d'un terrarium-orchidarium.

[nastance]

et tes 4 PL sont satisfaisantes pour toute ta flore?

[Bamboo]

Super rendu nicop !
Plus rien avoir avec une statue de paques !
J'adooore !

[le pelu]

en combinant differentes températures de tube on arrive à faire un spectre relativement complet ... enfin c'est ce que je fais personnelement pour mes créations ... je pense que nicop fait de meme ^^

J'en profite, pour une fois qu'il ne repond pas dans les 10 min

[nastance]

tu parle de tube PL Bruno?

[nicop]

J'ai fait simple pour une fois et je n'ai pris qu'une seule couleur de tube, ceux que vend Stan 45. Il faut dire que j'avais déjas en tête les leds et je savais que cette solution ne serais que temporaire.
J'en suis très satisfait, le rendu est sympa et mes plantes aiment.

Mais effectivement le pelu à raison et c'est mieux de panacher, c'est ce que je faisais quand j'avais de grands aquariums plantés.
Mais je reconnais que les tubes vendu par Stan sont très équilibrés au niveau du spectre, a la fois agréable visuellement parlant et de qualité horticole.

[nastance]

merci de cette réponse qui simplifie la "vie"!

[le pelu]

Oui Pierre, je réalise un mix .... les températures froides de l'ordre de 6500k resonnent sur une lumiere bleutée favorable à la croissance, à l'inverse une couleur chaude de 2500k rayonnera dans une dominance rouge favorisant les floraisons.

en général, je combine 4 temperatures différentes du 2500 ... 4000, 6000 et 9000 k

Question puissance j'envoie du lourd avec 2 PL de 80w chacun et 2 T5 en 39W chacun ... pour une cuve de 80 .... 90 x 50 x 70 ... 80

Tu avais la tete ailleur mon petit pierre (ou petit jean ) quand tu es venu pour le café .... tu les as meme vu fonctionné

[nastance]

c est une usine technologique l'ami ta cabine de bronzette!
j'imprime pas du 1er coup un tel concentré! mais jme demande pourquoi j avais la tete ailleurs, une idée?!!
merci du rappel!

mais a trop forte puissance, y a pas un risque de cramer la mousse ou autre?

[JCT]

Connais-tu le site Alpheus, qui commrcialise des leds et des focales pour aquarium d'eau de mer?
Je n'ai jamais commenté tes réalisations, mais je suis comme ls autres: c'est splendide, bien pensé et bien réalisé. Chapeau!

JCT

[nastance]

ouf c est du lourd ton site! avis au père noël généreux!!!

[nicop]

Effectivement c'est du lourd, cela ressemble beaucoup à ce que j'ai prévu de réaliser.

[wii_du_fun]

Si ça peut faire avancer le chmilblick, j'ai déjà vu ces éclairages à LED spécialisés dans la cultures de plantes en hydo ou sur substrat.

Les avantages sont indéniables consernant le réchaufement du milieu, en effet quasi aucun dégagement de chaleur et c'est un avantage vu la faible consomation d'énergie.

Les points négatifs pour moi sont déjà le prix!! Pour un équivalent 1000W HPS classic, faut compter un investir plus de 1400 euros dans un dispositif à LED. OK 1000W c'est énorme c'est les écard de prix avec les LED restent du même ordre. Faut compter au moins 3 fois le prix de éclairage classic.
Deuxième point négatif, et pour moi c'est rédibitoir, je déteste le spectre visible de ces éclairages, c'est peut être bon pour les plantes, mais ça leures donne des couleures bizares quand l'éclairage LED est allumé. Quand on regarde des plantes sous l'éclaire LED on a l'impression de se trouver en boite de nuit, c'est dure à expliquer. Je pense qu'un éclairage complémentaire juste pour redonner un peu de couleures aux choses serait nécéssaire.
NB: Si tu voulais faire pousser d'autre genre de plantes ça posserait aucun problème sans doute, mais comme c'est à but esthétique^^.
T'as vu Nicop tout dans le feutré^^

[nicop]

En fait dans mon projet il y aura 2 modes d'éclairage leds.

Le mode éco avec une faible puissance calqué sur le spectre de la photosynthèse qui donc consomme peu de puissance et émet peu de chaleur. Il aura un effet optimal sur les plantes. Par contre un effet visuel désastreux.
Le mode IRC, d'une consommation électrique un peine plus faible que des tubes PL mais avec un rendu visuel superbe et une émission de chaleur déporté hors du terrarium.

Donc quand je serais au boulot le mode éco sera en marche automatiquement, quand je serais là ce sera le mode IRC (toujours automatiquement).
Si en été la température devient trop élevé le mode éco sera automatiquement privilégié.

Si je suis la un jour de travail un simple bouton permettra d'avertir de ma présence l'ordinateur climatique qui basculera en mode IRC.

Certains leds seront utilisés pour les deux modes, d'autres pour un seul. Cela va évidement gonfler ma facture mais le résultat devrait être pas mal.

Normalement il y aura 4 types différents de leds, chaque type pilotés séparément et avec une intensité variable par l'ordinateur climatique.

[wii_du_fun]

Mais Nicop tu te lances dans quoi? c'est un nouveau projet oubien est ce que tu veux faire des changements d'éclairage sur ton orchidarium actuel?

As tu pensé aux "Turbo néon"? perso je pense que c'est ce genre d'éclairage que je choisirai. Ils éxistent avec balaste en 2*50w ou 4*50w, faut compter sur un billet de 150 euros pour la 4*50.
Les avantages des turbo néons sont interressants, un peu chère à l'achat mais ne dégagent pas de chaleur, le spectre lumineux correspond aux fases de croissances des plantes. Peut être que l'ajout d'une lumière à incandescence serait interressante aussi pour donner des couleures plus naturelles aux plantes.
Les turbos Neons donnent plutôt un spectre bleu, donc des couleures plutôt froides.

[nicop]

Ce que j'ai actuellement c'est des tubes PL, des turbo néon donc.

Ils dégagent plus de chaleur que les leds et de plus la chaleur se dégage au niveau de la galerie, donc cela chauffe le terrarium alors que dans le système que j'envisage la chaleur est déporté hors du terrarium par un système de watercooling.
Donc moins de forte chaleur en été et c'est important car chez moi il fait chaud en été à cause de mon mur végétal et plus particulièrement de son éclairage (MH de 400W).

De plus normalement il faut remplacer les tubes PL tout les ans alors que les leds sont donné pour environ 10 ans.

Donc oui je veux faire des changement d'éclairage sur mon terrarium actuel, c'était en fait prévu depuis le début, les tubes PL ce n'était que provisoire.

Une fois que je maitriserai les leds, je m'attellerais à remplacer ma lampe MH de 400W par un projecteur leds fabrication maison avec là aussi mode éco et mode IRC.
Puis je me lancerai dans la fabrication d'une batterie de terrarium tous éclairé aussi par des leds, avec mode éco et IRC.

Je devrais donc sur quelques années diminuer ma consommation électrique, avoir un meilleur rendu visuel pour le terra, le mur, diminuer mes consommables (ampoules) et diminuer la production de chaleur estival et donc avoir moins chaud l'été.

[wii_du_fun]

Ah ok, je vois que c'est plus qu'une idée, c'est médité depuis un moment.

Va falloir nous poster une petite photo de ton mur aussi, t'as fait fort 400w en MH ça doit cracher, tu mets des lunettes pour le regarder non?^^ C'est clair que si l'éclairage est 100% artificiel faut faire péter les wats. Il me semble qu'il éxiste des 150w et 250W en MH si tu veux toujours conserver ce spectre lumineux et d'un autre côté faire des économies.

Je pensais pas que les turbos néon produisaient de la chaleure, en tout cas assez pour nuir à un terrarium, va falloir que j'y pense, de toute façon je comptais mettre une pitre plexi pour le plafond, affin d'isoler un peu les néons de l'espace des grenouilles. J'installerais une aération entre les néons afin d'éviter des points chauds, en espérant que se soit suffisant.

Nicop je vais avoir pleins de questions à te poser, vu que je connais que toi pour le moment, je pense que tu risques d'en avoir mare.
Par exemple:
CONNSTRUCTION:
_ je suis en plein dilem sur la conception de mon espace, dois je intégrer commet sur mon mur, un aquarium avec des poissons qui assurent la nouriture des plantes. Ce système fonctionne très bien sur mon mur actuel. Mais du coup ajouté à un terrarium ça va m'ajouter un tas de paramètres. Sur le tien Nicop, tu utilises une réserve d'eau, dans laquelle tu mets des engrais?
_J'aimerai créer un certain relief artifiel comme toi, mais je connais pas du tout la technique, et les problèmes d'étenchéité me fond un peu peure. J'ai vu des trucs sur l'utilisation de certaines résines. Je suis très bricoleur mais bon quand c'est une première ça fait toujours bizare^^.
_Le brumisateur à ultrasons est il suffisant à l'arrsage des orchidées et autres plantes épiphites que je pourais avoir perché sur des cédres de vigne? J'ai vu tes orchidées diectement sur les branches horizontales, comment sont elles arrosées?
_Les mousses, j'ai jamais réussi à les faire posser sur mon mur, c'est normal vu son fonctionnement, mais si je parviens pas à les faire prendre dans l'orchidarium, j'ai peue que ça fasse pas très nature tout ça.

et pleins d'autres questions...
T'es pas obligé de répondre Nicop, à l'occasion on en reparlera point par point.

[gabgabinou]

Coucou Wii, personnellement je possède une orchidée dans mon terra a plantes carnivores, qui est équipé d'un brumisateur a ultra son ( 1 tête ), et ça ne suffit pas du tout pour son "arrosage", sa permet de maintenir une bonne humidité, mais de la a parler d'arrosage, non.
Il faut quand même la pulvériser de temps en temps, en ce qui me concerne.

[nicop]

t'as fait fort 400w en MH ça doit cracher, tu mets des lunettes pour le regarder non?^^ C'est clair que si l'éclairage est 100% artificiel faut faire péter les wats. Il me semble qu'il éxiste des 150w et 250W en MH si tu veux toujours conserver ce spectre lumineux et d'un autre côté faire des économies.

150W ou 250W cela ne suffira pas aux orchidées de mon mur, mon but est certes de faire des économies mais pas de détruire une collection que j'ai mis plusieurs années à assembler.

Je pensais pas que les turbos néon produisaient de la chaleure, en tout cas assez pour nuir à un terrarium, va falloir que j'y pense, de toute façon je comptais mettre une pitre plexi pour le plafond, affin d'isoler un peu les néons de l'espace des grenouilles.

Les turbos néon (PL) produise de la chaleur ce qui peut être utile pour obtenir une différences de température entre le jour et la nuit. Chez moi c'est l'été que cela pose problème.
Un plexi entre tes tubes et l'intérieur de ton terra c'est une mauvaise idée car ce matériaux vieilli très mal dans ces conditions, il te faut du verre. Effectivement les néon ne doivent pas être dans le terra mais bien dessus, aucun contacts possible entre les grenouilles et les tubes néons.

J'installerais une aération entre les néons afin d'éviter des points chauds, en espérant que se soit suffisant.

Comme aération une bande de grillage drosoproof de 5 à 6 cm de large sur l'arrière ira très bien.

je suis en plein dilem sur la conception de mon espace, dois je intégrer commet sur mon mur, un aquarium avec des poissons qui assurent la nouriture des plantes. Ce système fonctionne très bien sur mon mur actuel. Mais du coup ajouté à un terrarium ça va m'ajouter un tas de paramètres. Sur le tien Nicop, tu utilises une réserve d'eau, dans laquelle tu mets des engrais?

Non rien à voir avec mon mur végétal. Il y a deux circuits d'eau séparés:
L'un constitué d'une cuve relié à la cascade, au bassin et au drain du terrarium avec une eau douce. Pas de poisson et pas utilisé pour l'arrosage des plantes.
L'autre constitué d'une cuve pleine d'eau osmosé et qui sert uniquement à la brumisation. Donc à l'arrosage des plantes et au maintient de l'hygrométrie. Pas d'engrais, inutile avec les orchidées miniatures.

J'aimerai créer un certain relief artifiel comme toi, mais je connais pas du tout la technique, et les problèmes d'étenchéité me fond un peu peure. J'ai vu des trucs sur l'utilisation de certaines résines. Je suis très bricoleur mais bon quand c'est une première ça fait toujours bizare^^.

Alors là il existe pleins de techniques, fait le tours des divers posts et tu trouvera idées et techniques.

Le brumisateur à ultrasons est il suffisant à l'arrsage des orchidées et autres plantes épiphites que je pourais avoir perché sur des cédres de vigne? J'ai vu tes orchidées diectement sur les branches horizontales, comment sont elles arrosées?

Le brumisateur à ultrason c'est joli mais totalement inutile pour le maintient des Dendrobates car inefficace, tant pour l'arrosage des plantes que pour le bien être des grenouilles (elles ne sont pas assez mouillés les gouttes sont trop fines).
Ce qu'il faut c'est soit une vaporisation manuelle avec un pulvérisateur et ce plusieurs fois par jours, soit une brumisation avec un système haute pression. Là aussi fait quelques recherches et tu trouvera une multitudes d'informations.

Les mousses, j'ai jamais réussi à les faire posser sur mon mur, c'est normal vu son fonctionnement, mais si je parviens pas à les faire prendre dans l'orchidarium, j'ai peue que ça fasse pas très nature tout ça.

C'est normal que tu n'ai pas réussi à les faire pousser sur ton mur car les mousse demandent humidité et beaucoup de lumière, lumière dont manque ton mur.
Dans un terrarium humide bien éclairé elles viendront s'implantées d'elles même, il suffit d'être patient.

Si tu a d'autres questions spécifiques à ton projet je te conseil d'ouvrir un post.

[wii_du_fun]

J'ésite à faire un topic, j'ai peur que se soit un peu prématuré, dsl de flood sur ton topic Nicop, si ça gène ici, je le ferai plus^^.

Merci les gas pour les infos, ça va bien m'aider, déjà je vais me contenter de mon brumisateur une tête pour faire juste un effet visuel de temps en temps.

Un brumisateur haute pression signifie un billet de 150 euros encore, lol, et surtout de l'eau hosmosée, sinon les buses se bouchent. Je connais quelqu'un qui en fabrique des brimificateurs avec des petites pompes de bateau de 6-8 barres de pression qui suffisent à créer une brûme, sinon jepourais essaier de bricoler avec ma pompe de mon expresso qui est HS, la pompe elle tourne encore. Mais le truc qui me gène le plus c'est le BRUIT, pas cool. Mais bon ça tournera pas en continu.

Je suis étonné quand même de voir que tes orchidées se contentent de cette eau, encore les plantes carnivores c'est normal, elles trouvent leur oligo éléments ailleurs, mais les orchidées je pensais qui leures fallait des engrais.

J'ai un EC mettre, en mesurant l'eau de l'aquarium de mon mur je suis surpris de voir une eau aussi pauvrement chargée, comptenu du fait que ça fait 6 mois que je ne l'ai changé. EC=0,5 c'est pas beaucoup, j'ai une eau du robinet qui arrive à 0,34. Pourtant les plantes ne paraissent pas être en manque de nutriments.

Que de problèmes à résoubre dans un assi petit espace, et pour que rien ne se voit; qu'elle prouesse! Va bien falloir y penser en amon.

[nastance]

peut etre qu avec les kits de brumi de seb93 tu^peux faire descendre la facture un peu!
parce que la brumi a la main, a la longue, c est vraiment ch....
Je te parle pas des vacances!!!

[nicop]

Mon terrarium n'est pas un milieu aseptisé, il est plein d'animaux. Donc les racines des orchidées sont régulièrement recouvertes de cadavres d'insectes et de crottes de grenouilles. Cela suffit à répondre à leurs besoins "nutritionnelles" car l'eau osmosé se charge au passage sur cette matière organique, surtout que la quantité d'eau est faible donc pas trop de lessivage.
Les orchidées botaniques miniatures que je maintient se contente de peu car elles ont une croissance lente.

Avec de l'eau de pluie où de l'eau osmosé le risque que tes buses se bouchent est faible.

Sinon oui mon système de brumisation avec 6 buses m'a effectivement couté 150 euros et encore je n'ai pas pris de programmateur à la seconde. mais bon l'automatisation à un prix.
Sinon je pense que tu aura du mal à trouver moins cher qu'ici.

[wii_du_fun]

Ok cool j'aprends déjà pleins de trucs, je vais commencer par ça...

Je vais me fabriquer un dispositifde brumisation avec une pompe, un circuit spécial d'eau sera résevé à la brumisation, la nature et les cacas es grenouilles feront le reste^^, je l'éspère en tout cas. La carafe "brita" pourait être suffisante comme système de netoyage des eaux dures du robinet? (j'ai une eau du robinet qui sort à 0,34 d'EC, donc très propre déjà). J'habite en ville et j'ai pas trop la possibilité de récup de l'eau de pluie. Et j'ai pas d'osmoseur sous la main.

NB: la nouriture des grenouilles étant vivante et remuante, ça ne pose pas de problèmes avec les plantes? J'imagine que ces petites bètes se contentent pas de rester en place jusqu'a ce que les grenouilles viennent leurs compter musette.

Autre chose pour l'instant je tais l'information sur l'élevage de bestioles afin de nourrir les grenouilles^^, j'attends un peu encore.

[Ridibunda]

Exemple 1

[numa_lyon]

... La carafe "brita" pourait être suffisante comme système de netoyage des eaux dures du robinet? (j'ai une eau du robinet qui sort à 0,34 d'EC, donc très propre déjà). J'habite en ville et j'ai pas trop la possibilité de récup de l'eau de pluie. Et j'ai pas d'osmoseur sous la main.

Ma Brita ne me sert que pour filtrer l'eau de mon pulvérisateur à main
Si tu habites en ville, tu dois pouvoir trouver un Jardiquelquechose ou n'importe quel magasin qui vend des poissons. Tous vendent de l'eau osmosée entre 10 et 15 centimes d'euros le litre (chez certains c'est même gratuit si tu prend la carte du magasin ^^) donc c'est relativement facile à trouver.

Personnellement, j'ai acheté un Jerrican en plastique alimentaire de 20L (12€ chez casto ) et je passe le faire remplir en jardinerie environ 1 fois par mois en rentrant du taff. C'est pas la mer à boire et ça permet de garder des vitres de terra propres (enfin sans calcaire lol) et de têtes de brumi en parfait état

[wii_du_fun]

ok ok pas bète, a chaque problème sa solution.
Je vais me renseigner dans les différents magasins de jardinage de ma ville que je fréquente. Mais je suis pas sûre que ma carte de fidélité de Jardiland me donne le droit à un gérican par mois gratos^^.
Même si je suis un bon client chez eux ils risquent de me voir arriver, mais ça vaut le coup de tenter.
Si je comprends bien tes 20 Litres te fond le mois? je pense que tu dois avoir un système similaire à celui de Nicop avec 2 bacs d'eau séparés. Une foie l'eau vaporisée elles ne retourne plus dans se bac d'eau osmosée mais dans le bac destiné à l'arrosage des plantes.

Bon je vais faire un topic d'aide, faut que j'arrète de squater le topic de Nicop, j'ai encore trop de questions.

[Arkhae]

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
message supprimé car je pollue

[Ridibunda]

exemple 6

[Arkhae]

pourrait tu m'eclairé ridibunda sur ce que signifie tes exemples s'il te plait

[wii_du_fun]

Pareil "ridibunda", que signifie ces exemples. ça me fait un peu penser à la série NCIS, je pense que tout le monde connait et les "fameuses règles" de Gilbs^^

"Règle 1: Ne jamais sortir avec un collègue de travail" (par exemple).

[numa_lyon]

... Mais je suis pas sûre que ma carte de fidélité de Jardiland me donne le droit à un gérican par mois gratos^^.

Et bien détrompe toi, ça fait partie des avantages de la carte de fidélité, l'eau osmosée est gratuite et sans limitation de quantité (enfin dans les limites du raisonnable quand même lol).