DENDROGROVE

by **bast-91** » Fri 15 May 2009, 10:18

bonjour à tous

je voulais connaitre les danger de la mousse expensive car je voudrai faire une deco en mousse

merci

by **romaric** » Fri 15 May 2009, 14:18

Très toxique

surtout en contact avec l'eau, enfin la toxicité s'en va après quelques mois dans l'eau mais ca reste toxic et pas qu'un peu.

by **sylgrock** » Fri 15 May 2009, 14:50

Légende urbaine !!!! #-o

La mousse mono composant n’est pas toxique une fois polymérisé.

Il faut arrêter avec cette idée ressues. :smt021

Il suffit de la laisser bien sécher une semaine et en suite de bien la rincer à l’eau vive, jusqu'à ce qu’il n’y est plus de résidus « gras » à la surface de l’eau. :wink:

Le risque qui peut exister et qui a agrémenté cette vielle idée c’est qu’il peut y avoir durant la polymérisation, création de poche où s’accumuleraient des gaz qui n’arriveraient pas à s’échapper et qui pourrait dans le temps, si la cavité est ouverte, être relâchés dans le milieu.

Seulement s’il y avait re-largage, cela serait très limité et rapidement dissous et éliminé. Jamais il n’arrivera que toutes les poches s’ouvrent en même temps au alors c’est que ton décore a explosé et alors ce n’est pas les gaz qui auront tué tes dendro… :lol:

Autre situation qui peut être toxique, la combustion de ton décore, mais là aussi ce n’est pas la mousse qui tuerait tes dendro… re :lol:

Perso, tous mes décors intègrent de la mousse PU, avec ou sans protection (résine, vernis, ciment, silicon ou rien) et cela aussi bien en terrarium qu’en aquarium.

J’ai plusieurs retour d’expériences avec des repros de poisson et de crevette dans des bacs avec décore en mousse PU brute, sans aucune isolation entre la mousse et l’eau et cela sur plusieurs mois années sans perte dans la population.

De la même manière que la résine est toxique avant polymérisation, elle devient neutre et "alimentaire" après un "rinçage adaptée" (eau et javel).

Le principe de précaution, c’est bien… mais il ne doit pas rendre aveugle et écarter des matériaux qui sont, bien préparés, tout affait adaptés a notre utilisation.

by **romaric** » Fri 15 May 2009, 15:08

j'ai fait le test de mettre de la mousse expansive dans un bac a guppy, sur une 30aine de guppy, seul 10 sont devenu raide (dans tout les sens du terme), mais il s'avere que 3-4 jours après, j'avais plus de problème, dailleur chose intrigante, seul les femelles ont claqué, les mâle devaient être plus costaux.

La mousse PU est très toxique, mais comme tout, après un temps de polymérisation, ça deviens neutre.

Mais par sécurité, je la laisse maintenant 1 mois en eau avec filtration avant d'y implanter de la vie.

by **sylgrock** » Fri 15 May 2009, 15:27

Tu image bien se que je viens d’expliquer.

Il faut préparer la mousse pour la rendre propre à la vie et ne pas se précipiter…

Sans rinçage préalable il y a de résidus de la polymérisions mais après rinçage « mécanique » il n’y a plus de problème.

Au lieu de dite « c’est toxique, il faut pas » il serait plus utile d’expliquer la manière simple pour éliminer ces résidus toxique.

Avec une petite recherche sur le forum vous auriez pus trouver ça :wink:

viewtopic.php?f=2&t=10541&p=125290&hilit=+toxique#p125290

by **bast-91** » Sun 17 May 2009, 19:45

merci pour toutes vos réponses

donc pour resumer je rince le decore je met de la résine et j attand environ 1 mois pour éliminer les risque.

by **sylgrock** » Sun 17 May 2009, 20:40

Pour faire simple, oui…

Pour ma pare voilas command je procède.

Pour limiter les poche de gaz et aussi pour le coté esthétique (je déteste les boudins rond alignés que fond certain avec le mousse

…) une fois que la surface commence à sécher un peut je forme la mousse (avec des gants latex) en l’écrasant un peut pour évacuer le gaz et donner une forme plus naturel.

En suite, comme je suis optimiste :roll:

, je ne me souviens pas d’avoir jamais rincé la mousse avant d’appliquer le ciment ou la résine :oops:

… mais c’est une étape qui ne prend pas beaucoup de temps et qui peut rassurer et limiter encore plus les risque donc pourquoi c’en priver. :wink:

En suite tu applique l’enduit (résine, vernis, ciment ou autre) et une fois bien sec, minimum une semaine mais plus c’est mieux, tu fais le rinçage a l’eau (additionnée de javel)

Pour le rinçage tu peux suivre les instructions que Soloplast a données pour la résine époxy R123 a la fin de cet article.

http://www.aquasquale.com/V3/modules/ic ... php?page=4

by **bast-91** » Sun 17 May 2009, 21:43

merci
t aurai des photos de tes terre pour voir le résultat finale

by **sylgrock** » Mon 18 May 2009, 04:10

by **bast-91** » Mon 18 May 2009, 08:52

MERCI tes terra sont juste super :mrgreen:

tu aurai la démarche pour "terra bois 540L sikatop 121 et colle carrelage."
parcequ'il est tro cool

je compte faire la deco pour un exoterra 90*45*60 ( le plus grand modèle)
avec dedans une cascade qui tombe dans un bassin puis une rivière.

si tu pouvais me donner des conseil pour la construction car c'est le premier terra ou je fait la déco moi même

merci encore

by **sylgrock** » Mon 18 May 2009, 09:40

viewtopic.php?f=2&t=9681&hilit=terra+bois
viewtopic.php?f=2&t=5318&hilit=sikatop+121
viewtopic.php?f=2&t=8046&p=100208&hilit=125L#p100208
viewtopic.php?f=2&t=4084&hilit=+1er+terra

:wink:

by **bast-91** » Mon 18 May 2009, 16:14

Génial
j'en ai beaucoup appris mais une question me reste... comment tu va faire pour nettoyer le terra une fois qu'il y aura des habitants?
Et que faire une fois que les plantes deviennent tro grande?

by **sylgrock** » Tue 19 May 2009, 10:52

Le nettoyage ?... :roll:

Pourquoi faire ?... :lol:

Et terrariophilie tropicale humide, comme nous n’utilisons que des plantes vivantes, il y a création d’un écosystème dans le terra et les déchets produits par les dendro sont assimilés pas la végétation.

La seul maintenance a faire pour moi c’est des changements d’eau dans la partie aquatique pour limiter l’accumulation des nitrates (et réguler les algues) et éventuellement passer un coup de chiffon ou éponge humides sur les grosse bromées si il y a trop de crotte disgracieuses mais en General elles sont évacuées par la brumisation et finissent en engrais pour bromée.

Pour les plantes trop grande, c’est comme en aquariophilie, tu taille, tu bouture et tu replante. :wink:

by **bast-91** » Tue 19 May 2009, 18:46

halala mais ou avais je la tête :mrgreen:

peut tu m'en dire un peu plus sur les écosystème dans les terra...

by **sylgrock** » Tue 19 May 2009, 19:59

C’est simple, tu a un cycle complet de la matière azoté.

Tu donne des drosophiles qui sont mangées par les dendro et restituées en excréments.

En suite grasse à l’hygrométrie importante et la présence de sol de tourbe et humique (reste des feuille des plantes) il se développe une microfaune qui dégrade les déchets des dendro et les rendent assimilable pour les plantes (bactéries (non pathogènes…), micro vers, collemboles et cloportes non ingurgités par les dendro).

Ainsi les plantes poussent et transforme (via la photosynthèse) cette matière azoté en matière végétale.

Il ne te reste plus qu’a réguler cette production, soit en coupant les pantes, soit en évacuant le surplus d’eau.

A par cela, il n’y a pas grand-chose a faire, les terra sont relativement autonome à ce niveau…

Autre avantage des plantes vivantes, c’est qu’elles provoquent une rétention d’hygrométrie autour d’elle qui fait que le terra sèche beaucoup moins vite que s’il n’y avait que des plantes en plastic.

Le décore évolues au fil du temps, tu peux voir apparaitre des mousses spontanément (arrivées avec les plantes) et même des plantes supérieur (avec l’utilisation du xaxim).

Les plantes (c’est un discours à la mode en ce moment…) contribue aussi à l’épuration de l’air et de l’eau des terra donc que des atouts pour les dendro, et la contrainte pour l’éleveur est minime.

Elle se résume à un élagage de temps en temps quant on ne voit plus les dendro…

by **bast-91** » Wed 20 May 2009, 09:29

je doit dire que ton message me rassure car je ne savais pas tros comment ca allait se passer car je penssais que le terra demandai énormément d'entretien
donc merci beaucoup :mrgreen:

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