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Le projet terrarium de BigFrog (130x70x60)

Unread postMessage posted...: Tue 01 Oct 2013, 21:50
by BigFrog
Bonjour a tous ! :smt006

Alors voici mon projet terra , :smt027

Pour commencer un terra 130lx60Lx70H nu en verre de 6mm avec 2 aérations hautes et une basse.

Construction d’un caisson pour accueillir le système de refroidissement, humidificateur (brumi) et les lampes.

système de refroidissement :
je commencerais par des simples ventilateurs, si cela ne refroidit pas assez.( je pourrais toujours mettre une clim. par après )

Éclairage:
je ne sais pas encore trop quoi mettre

Pour le chauffage :
câble chauffant dans le terra sur le sol (sous le substrat) couplé a un thermostat électronique

Pour le système d’humidification :

ce sera des brumisateurs dites « fine » couplé a un hygromètre électrique

Les plantes :

je ne sais pas encore pour le moment (je compléterais cette partie une fois les plante installées)

Pour la Décoration :

Je compte équiper le terra d’une cascade qui ruissellera en « rivière » pour finir sa course dans un petit bassin (je sais il y a 80% de chance que les débutants comme moi foire ça mais j’aime les challenges et puis temps qui a pas de grenouilles dedans y a pas de soucis)

Pour ce fait je compte m’équiper d’une pompe filtrante externe (perçage du terra prévu)

Voici un schéma pour le raccordement de la pompe

(ce schéma a été emprunté d’un autre topique) .

Image

- en mousse PU ,sera confectionné tout ce qui sera cascade, rivière, bassin et autres petits détails

- Les parois seront recouvertes de xaxim (si je change pas d’avis), petite « particularité » seule la vitre du fond et une de coté seront recouverte entièrement l’autre sera recouverte qu’en partie ( ½,2/3,…)

- au sol se sera des billes d’argile au fond pour le drainage puis un « drap style t-shirt « et pour finir une bonne couche de substrat.

- Le substrat sera sûrement un mélange du style tourbe, xaxim et un autre dont je ne me rappelle plus le nom (j’éditerais quand ça me reviendra)


- Et 4 petits projets surprise dans le terra même ! elles vous seront dévoilées au fur et a mesure du projet

Ah ! et j’oubliais le plus important... #-o

- les petits pensionnaires seront sûrement des dendrobates azureus :smt060 (un couple + une femelle pour commencer je pense) mais bon c’est pas pour tout de suite vu qu’une fois fini je compte faire tourner mon terra +-3mois avant les grenouilles


Fin voila le topo quoi . :roll:
je pense que c’est un beau projet (challenge pour le nouveau que je suis :smt004 ) qui me fera une belle expérience, dans le cas ou ça foire, bah j’apprendrais de mes erreurs et je recommencerais en mieux ! :smt023

Je me presse pas, j’irais a mon aise et je prendrais bien le temps qu’il faudra pour que tout soit au point ( :smt033 ouai c'est ca MAN :1036315310_gif:)

Donc voila j’espère vous lire très prochainement et avoir de bons conseils (constructifs de préférence ) sur les petites questions que je me pose encore :smt058



Bonne journée/ bonne soirée a vous :smt041



Ps : j’essayerais de vous faire un « croquis » de ce a quoi cela devrais ressembler en gros,si j’arrive a faire quelque chose de convenable :smt017 (il sera édité sur ce commentaire )

Re: Le projet terrarium de BigFrog (130x70x60)

Unread postMessage posted...: Wed 02 Oct 2013, 08:40
by BigFrog
j'ai quelques petites questions a vous posez si vous le voulez bien :roll:

alors enfaîte pour le chauffage par câble je me demandais combien de wat devrais-je prendre pour un terra de 130x60x70 ? et la longueur ? dans la pièce il fait entre 19° au plus frais et a 22° max et cela tout le long de la journée (du matin 7h a 23h en octobre , mais ici en Belgique les températures peuvent diminuer très vite d’un mois a l'autre :? )

toujours sur le câble chauffant ,comme dis plus haut je vais le passer sous la couche de substrat mais dans mon terra j'aimerais y mettre un point d'eau (bassin),dois-je faire passé le câble dans le bassin aussi ? (bien sur un câble chauffant prévu pour l'eau dans ce cas)
est-ce vraiment utile de le passer dans l'eau pour la chauffer?
cela ne provoque pas trop de buée et évaporation de l'eau a la longe ?

que me conseillez vous ?

merci d'avance :D

Re: Le projet terrarium de BigFrog (130x70x60)

Unread postMessage posted...: Wed 02 Oct 2013, 19:37
by freightliner73
Salut GrosseGrenouille,

Pour le cable chauffant et la taille du bac, je prendrai minimum un 50w ca chauffe déjà pas mal....
Instale-le entre ton aquanappe et le substrat histoire de bien faire remonter l'humidité....

C Yaaa!!!

Re: Le projet terrarium de BigFrog (130x70x60)

Unread postMessage posted...: Wed 02 Oct 2013, 19:46
by LittleFrog
oki, merci freightliner73 on vas faire ca alors :wink:

Re: Le projet terrarium de BigFrog (130x70x60)

Unread postMessage posted...: Wed 02 Oct 2013, 19:55
by Roscoe75
freightliner73 wrote:Salut GrosseGrenouille,

:smt005 :smt005 :smt005


freightliner73 wrote:Pour le cable chauffant et la taille du bac, je prendrai minimum un 50w ca chauffe déjà pas mal....
Instale-le entre ton aquanappe et le substrat histoire de bien faire remonter l'humidité....


Pour ma part, dans une pièce faiblement chauffée en hiver, je place le câble sous le terrarium pour pouvoir bricoler dessus, le changer, si besoin est.
Je prends une planche de CP de la taille du terra, sur son pourtour je fixe des tasseaux de 1cm de haut.
Le câble vient prendre sa place entre la planche et le terrarium en faisant des lacets. Je le fixe pour qu'il ne bouge pas.
A noter et c'est important, que le câble ne touche pas le verre du terrarium, ce qui évite un éventuel pétage du celui ci.
R75

Re: Le projet terrarium de BigFrog (130x70x60)

Unread postMessage posted...: Wed 02 Oct 2013, 19:59
by freightliner73
Pas de soucis ma PetiteGrenouille....

Re: Le projet terrarium de BigFrog (130x70x60)

Unread postMessage posted...: Thu 03 Oct 2013, 14:45
by BigFrog
merci pour l'info Roscoe75 :wink:


dites pour un bac de cette taille ( pour rappel 130x60x70) ou mettriez vous les sonde hygromètre et thermostat Electronique pour pouvoir capter une bonne température générale ?

en clair quel serait l'emplacement le plus adapté pour y placer les sondes?

Re: Le projet terrarium de BigFrog (130x70x60)

Unread postMessage posted...: Thu 03 Oct 2013, 15:09
by Roscoe75
Je ne sais pas si il y a une place pré-définie sur ce type de problématique.
Les paramètres "techniques" sont variables d'un terrarium à l'autre, la façon dont un terra est planté est également à prendre en considération.
Parmi les paramètres:
- type de chauffage du terrarium
- puissance des tubes d'éclairage
- ventilation du terrarium
- type de substrat
- fréquence de brumisation
- espèces que tu comptes garder dans ce terrarium
- etc, etc ...

Pas facile de répondre avec exactitude.
Néanmoins après plusieurs essais tu devrais arriver ce qui va bien pour toi.
En ce qui me concerne les sondes sont placées à 3/5 cm au dessus du substrat. Température sur 25 C°.
Ma pièce tourne à 18/19 C° en hiver (j'ai du mal à supporter la chaleur) et les terrariums sont chauffés par un câble placé en dessous, ce qui n'est pas la solution idéale.
R75

Re: Le projet terrarium de BigFrog (130x70x60)

Unread postMessage posted...: Thu 03 Oct 2013, 18:18
by freightliner73
Salut....

La sonde tu la met ou tu veux, tant qu'elle est pas dans un verre d'eau ou juste a coté d'un néon sinon tout tes
parametres sont foireux...
Au milieu, je dirais...question d'avoir un bon ratio t°/hygro...plus au dessus (plus chaud)
plus en dessous (moins chaud)...

C Yaaa!!!

Re: Le projet terrarium de BigFrog (130x70x60)

Unread postMessage posted...: Thu 03 Oct 2013, 21:03
by CR
Salut,
Moi je mets 2 hygro/thermomètre. Un au niveau du substrat et un à mi-hauteur...
Je sais, j abuse... lol Mais je préfère 2 mesures à des points différents....

Re: Le projet terrarium de BigFrog (130x70x60)

Unread postMessage posted...: Thu 03 Oct 2013, 21:14
by BigFrog
ok ! merci a tous je prend note :smt023

Re: Le projet terrarium de BigFrog (130x70x60)

Unread postMessage posted...: Thu 03 Oct 2013, 21:18
by Roscoe75
BigFrog wrote:ok ! merci a tous je prend note :smt023

Encore plus simple que CR, tu promènes ta sonde en différents endroits du terrarium et tu prends des notes.
C'est vrai que le CR il a tendance à mettre ses thermomètres un peu partout :smt005 :smt005
R75

Re: Le projet terrarium de BigFrog (130x70x60)

Unread postMessage posted...: Thu 03 Oct 2013, 21:25
by CR
R75 il le mets à un endroit et le remue dans tt les sens... Normale il a plus de sensations :smt005

Re: Le projet terrarium de BigFrog (130x70x60)

Unread postMessage posted...: Thu 03 Oct 2013, 21:36
by Roscoe75
CR wrote:R75 il le mets à un endroit et le remue dans tt les sens... Normale il a plus de sensations :smt005

On se calme là :smt003
Rana Muy Grande n'est pas là pour lire tes âneries :smt005
R75

Re: Le projet terrarium de BigFrog (130x70x60)

Unread postMessage posted...: Thu 03 Oct 2013, 21:47
by CR
Ok :mrgreen: je me calme...
Je sors :smt005

Re: Le projet terrarium de BigFrog (130x70x60)

Unread postMessage posted...: Thu 03 Oct 2013, 22:02
by BigFrog
:smt044


vous avez besoin d'aide pour prendre vos températures ? :smt003 :smt005

bon allez sérieux :-$, maintenant on arrête de polluer mon terra :smt003

Re: Le projet terrarium de BigFrog (130x70x60)

Unread postMessage posted...: Thu 03 Oct 2013, 22:15
by CR
Bon ben sérieux deux termo/hygrometre vaux mieux qu un... Mais, point de vue budget... C est multiplié par 2 pour les mesures...
Les mesures avec un équipement que tu déplace et note les mesures c est bien si tu ne fait pas trop de changement...

Re: Le projet terrarium de BigFrog (130x70x60)

Unread postMessage posted...: Thu 03 Oct 2013, 23:47
by BigFrog
oui je comprend,

bah je crois que pour le bien de mon budget je ferais simple (pour commencer :roll: )... je m'amuserais a trifouiller mes sondes un peu par tout(si si ,uniquement dans le terra je le jure ! :smt040 :lol: ) au lancement du terra .

après normalement rien ne devrait bouger et rester a "l'identique" donc une fois les mesures bien notées,je fixerai tout ca sans plus y toucher :wink:

bon bah voila je pense que maintenant je suis chaud pour le terra la !

mais avant tout il me faut un meuble pour l'accueillir ... :|


ah aussi ,

freightliner73, j'ai trouvé se que j'avais vu l'autre fois avec le "moss mix" ... enfaite le gars avait mis une couche de "Hygrolon" (une sorte d'epiweb ) puis a tout simplement étalé du moss mix/yaourt dessus... (super rendu en a peine 1mois !)

au début,j'avais en tète de mettre de l'epiweb a la place du xaxim qui coûte bien trop cher !
mais ce hygrolon m'a l'air pas mal,malheureusement je ne sais pas vraiment ce que ca vaut (prix,qualité et entretien)

d’ailleurs si quelqu’un sur le fofo a des retours je suis preneur :smt023

j'ai trouvé ca sur un sit, mais il est en suédois .. :smt017 et même avec la traduction google j'ai du mal a comprendre le truc ](*,)

fin voici quand même le site : http://www.epiweb.se/support.htm

bonne soirée a tous :smt006

Re: Le projet terrarium de BigFrog (130x70x60)

Unread postMessage posted...: Fri 04 Oct 2013, 19:19
by freightliner73
Hygrolon??.....je crois que tu es le premier a m'en causer...j'avais entendu vaguement
sans plus...

Mais sur ce coup là, le vieux freight y saurai pas t'aider...j'suis du genre old school hihihi

C Yaaa...

Re: Le projet terrarium de BigFrog (130x70x60)

Unread postMessage posted...: Fri 04 Oct 2013, 20:22
by BigFrog
lol ok no soucis :wink:

si j'arrive a trouver quelques infos je les posterais

inutile de préciser que si certains seraient de passage sur le topique en savant un peu plus je suis toujours preneur :smt003

Re: Le projet terrarium de BigFrog (130x70x60)

Unread postMessage posted...: Wed 19 Feb 2014, 23:07
by BigFrog
Salut a tous ! :smt041

je suis de retour :smt003

désolé pour l'absence mais je viens tout juste de finir mon aquarium .. (fin pratiquement,reste plus que quelques petites choses ... :roll: )

du coup je vais pouvoir me remettre sur la préparation du terrarium !

et je reviens pas les mains vides ! mais plaines de questions héhé :smt023

bref je me demandais pour l'éclairage .. comment calculez vous ca ?

par ex pour un aquarium assez planté on va chercher quelque chose entre 6000 et 8000K° avec 1w/L et 30a40Lumens par Litre ..

et vous comment faites vous ? la hauteur du bac peut aussi influencer le calcul ?

est-ce que la lumiere est uniquement pour les plantes ou les grenouilles demande certaines particularités ?

(je vous assure que j'ai lu d’innombrables postes sur la lumière dans les terrariums mais j'ai rien trouvé de concret .. . aucunes données de base qui m'aurait permis de calculer ca moi meme .. mais seulement du cas par cas sans plus d'explications ... a moins que j'aie zappé le "The Poste" sur ca :roll: )

un grand merci d'avance a vous tous ! :smt006

Re: Le projet terrarium de BigFrog (130x70x60)

Unread postMessage posted...: Wed 19 Feb 2014, 23:12
by freightliner73
Avec la taille de ton bac...Je commencerai par 4 tube PL de 36w et voir comment ça donne...

Re: Le projet terrarium de BigFrog (130x70x60)

Unread postMessage posted...: Wed 19 Feb 2014, 23:38
by Jérémie B
freightliner73 wrote:Avec la taille de ton bac...Je commencerai par 4 tube PL de 36w et voir comment ça donne...

Le terra tournera bien avec ça... :roll:
Même si certains préfère les grosses puissances lumineuses pour avoir de belles mousses qui poussent vite.
:smt006
Jérémie

Re: Le projet terrarium de BigFrog (130x70x60)

Unread postMessage posted...: Wed 19 Feb 2014, 23:50
by BigFrog
salut freightliner73 , merci pour ta réponse !
il me faudrait donc un total de 144W avec néon entre 6000 et 8000K° je suppose ?
combien de lumen dégagent ses néons ?

mais aussi , j'aurais aimé savoir si il y avait un calcul a faire pour arriver a des données plus présises sur autant de watts ou de Lumens par M² ou autre mesure que vous utilisez en terrarium .

car en réalité je ne compte pas m'équiper en néon mais bien en Led comme j'ai réalisé sur mon aquarium ...

grace au données de base ( néon entre 6000 et 8000K° avec spectre complet ,30/40Lumens/L donc un total de 1W/L )

j'ai pu croiser c'est données avec ceux de led et pu me faire un éclairage tip top adapté au besoin de mon aquarium.

l'avantage c'est que c'est plus économique car une led de 7W a la capacité d'un néon de 28w et une durée de vie de 30 000 heures.

que du positif quoi :wink:

Re: Le projet terrarium de BigFrog (130x70x60)

Unread postMessage posted...: Thu 20 Feb 2014, 00:01
by freightliner73
Je ne suis pas spécialiste là dedans....Mais si tu fais tes calculs
par rapport au niveau aqua en faisant pareil...1w/L....ca risque de faire
beaucoup des watts...

Car perso, je pense qu'il ne faut pas se prendre trop la tête niveau lumière,
tant que tes plantes se dévellopent bien c'est l'essentiel...qu'il y a des zones
ombragées et désertes dans le bac seront normales...en milieu naturel la
lumière ne passe quasi pas la densité de la végétation...

J'ai des néons du brico pour équiper mes bacs et pas de soucis...

Re: Le projet terrarium de BigFrog (130x70x60)

Unread postMessage posted...: Thu 20 Feb 2014, 08:35
by Jérémie B
freightliner73 wrote:Car perso, je pense qu'il ne faut pas se prendre trop la tête niveau lumière,
tant que tes plantes se dévellopent bien c'est l'essentiel...

+1 :wink:

Re: Le projet terrarium de BigFrog (130x70x60)

Unread postMessage posted...: Mon 24 Feb 2014, 22:30
by BigFrog
Salut ,

oui je me doute que ca risque de faire beaucoup si je compte comme pour un aquarium mais c’était juste a titre d'exemple , savoir si vous aviez aussi des exigences minimum/maximum pour l'éclairage.(et éventuellement un calcul pour pouvoir mesurer les besoin suivent l'espace du terra)

pour m'éviter de commander trop ou trop peu d'éclairage leds et sur tout dans les bonnes caractéristiques (comme le spectre,k° ou Lumens) nécessaire au plante de terrarium :roll:

Re: Le projet terrarium de BigFrog (130x70x60)

Unread postMessage posted...: Mon 24 Feb 2014, 23:32
by makiavely
En Leds il te faudra a peu près 10lm/L pour la plupart des plantes qu'on trouve dans nos terra et qui ne sont pas trop exigente. Perso je monte sur des pointes a 30lm/L et c'est déja trop, une bonne moyenne pour ne pas avoir de soucis c'est 15.
Pöur la température si t'aimes les éclairages chauds, mix du WW et du CW à hauteur de 1/4 - 3/4 voir 1/3 - 2/3. Moi je suis plutot blanc froid j'ai un mix neutral CW et quelques WW pour les phases crépusculaires. J'ai aussi de la red pour compléter mon spectre pour les plantes très exigeantes, mais c'est vraiment pas nécessaire normalement.

Tu parlais aussi de l'hyrgolon, c'est un très bon matériaux pour les mousses par exemple, mais c'est comme un tissu à la basse, ça n'a aucune tenue, tu ne pourras pas y accrocher des plantes, et si jamais tu as de la rampante dessus tu vas avoir du mal à l'enlever sans tout arracher.

Re: Le projet terrarium de BigFrog (130x70x60)

Unread postMessage posted...: Tue 25 Feb 2014, 20:49
by BigFrog
merci pour les infos makiavely

je ne savais pas que vous calculiez aussi en litre pour des terra :smt017

Re: Le projet terrarium de BigFrog (130x70x60)

Unread postMessage posted...: Wed 26 Feb 2014, 11:23
by wildworld
Alors le seul soucis avec ça, c'est que question intensité lumineuse, on perd 1/3 en lumen tous les 30 cm de hauteur. Donc parler de lm/L est un peu juste pour moi...