DENDROGROVE

Salut à tous.
J'ai décidé il y a quelques temps d'acquérir un couple ou un trio d'azureus et de me faire un terra.
C'est une première pour moi. Je vous rassure je n'ai encore rien acheté, pour le moment je ne fais que regrouper des infos pour faire au mieux.
Le problème c'est qu'à force de fouiller sur le net je lis un peu tout et son contraire...
J'aimerai donc vos conseils pour savoir sur quel matériel partir.

Sachant que niveau encombrement je n'ai pas énormément de place donc je privilégie un terra plutôt en hauteur (pas trop quand même car je sais que les azu ne sont pas d'excellentes grimpeuses bien qu'on les trouve quand même assez souvent perchées).

Donc pour commencer, le choix du terra :
J'ai vu les exo terra de 45x45x60 qui m'a l'air pas mal mais j'ai souvent entendu dire que pour des dendros il y avait des modifications à faire (ajouter de la grille drosoproof, et réduire les aérations hautes qui sont trop importantes et ne conservent pas assez bien l'humidité). Pour ceux qui ont des exo terra pouvez-vous me confirmer si ces modifications sont en effet nécessaires et si oui, sont-elles faciles à réaliser ?

Et sinon existe t-il d'autres marques un peu plus adaptés pour les dendros ?
J'ai déjà vu des personnes utiliser des bacs et mettre seulement une aération en haut. Cela n'est pas dérangeant ?

Pour l'éclairage :
Je pense partir sur des leds afin d'éviter qu ca ne chauffe trop le terra et aussi pour la durée de vie.
J'ai entendu dire du bien de la marque Terra Led. Qu'en pensez-vous ? Et selon vous quelle puissance faut-il pour un terra comme ca ?

Pour le chauffage :
Pas trop envie de partir sur une lampe chauffante car d'une part je compte utiliser des leds pour éclairer et d'autre part j'ai pas envie d'avoir une lampe qui s'allume et qui s'éteint tout le temps pour gérer la température. Donc reste le cordon chauffant couplé à un thermostat. Mais le placer dans le substrat c'est vraiment la galère si jamais il y a un soucis avec...
Donc comment me conseilleriez-vous de chauffer le terra tout en gardant un côté pratique en cas de soucis ? Sachant que le terra sera dans mon salon (donc une pièce chauffée l'hiver).

Pour l'hygrométrie :
Je pense utiliser comme source principale un brumisateur automatique.
Mais je ne connais pas du tout le matériel donc quel genre de buses me conseillez-vous et combien en mettre ?
Je pense également utiliser une pompe à diaphragme pour éviter le bruit. Là encore si vous avez un model à me conseiller...
Et pour le déclenchement je ne sais pas si il faut privilégier le minuteur automatique à la seconde (et dans ce cas à quelle fréquence mettre ca en route et combien de temps ?) ou bien si il vaut mieux utiliser un hygrostat pour déclencher la pompe ?

Je compte également ajouter un fogger (bon là c'est plus pour le côté esthétique j'avoue).
Dans l'idée je pensais me créer un petit bac placé sous le terra avec le brumisateur dedans et un tuyau sortant de ce bac et allant jusqu'à la grille haute du terra.
Mais je ne sais pas si la vapeur va pouvoir remonter le tuyau ?

Pour l'aération :
J'ai vu que certains ajoutent des petits ventilos de PC au dessus des aérations pour éviter la condensation sur les vitres.
Est-ce nécessaire selon vous ?
Si j'en met comment gérer leur déclenchement pour qu'ils ne tournent que lorsque c'est nécessaire ?
Et comment faite pour les brancher et pour éviter qu'ils ne tournent trop vite ?

Pour le substrat
Je ne m'y suis pas encore beaucoup penché sur l'aménagement du terra car pour l'instant je me pose surtout des questions sur la partie technique du terra comme vous avez pu le voir.
Mais en gros je pense mettre une assez grosse quantité de billes d'argiles pour avoir une bonne hauteur faire un coin sans les billes d'argile pour faire une pente afin de créer une petite marre.
Les billes d'argiles seront recouvert de feutre horticole puis de substrat.
Pour le substrat j'en ai vu plusieurs sortes (fibre de coco, tourbe blonde, xaxim...) Que conseillez-vous pour que les plantes soient bien et éviter au maximum les moisissures ?
Et concernant l'eau qui sera en permanence dans le fond du terra est-ce qu'il faut prévoir une évacuation sur une paroi du terra ? ou bien les billes d'argiles suffisent ?
J'imagine que si il n'y a pas d'évacuation il faut quand-même renouveler l'eau de temps en temps avec une pompe ?

Pour les parois
Alors là c'est pareil j'ai vu plusieurs choses... plaques de xaxim, plaques de liège ou mousse PU + elastopur et entourbage.
J'aimerai quand-même avoir assez de relief donc je suppose que c'est mieux de partir sur la mousse PU ?
Ce qui me gène un eu avec la mousse PU c'est qu'en regardant sur le côté du terra on voit tout le dessous de la mousse blanche... Si vous connaissez une solution pour éviter ca ?
Ou alors il faut seulement recouvrir le fond et pas les côtés.
Une fois recouvert d'elastopur c'est mieux de recouvrir avec de la tourbe ou bien avec du xaxim ?


Voilà quelques photos de terra trouvées sur le net et qui me plaisent bien pour vous donner une idée du rendu que je recherche.
Terra de Flomi sur le site dendrogrove (on peut aussi voir dans le coin une petite retenue d'eau comme ce que je souhaite faire) :


Terra de Viridis Design (dans lesquels j'aime beaucoup ces grosses racines centrales qui apportent un bon volume) :







C'est à peu près tout pour l'instant.
Merci d'avance à ceux qui prendront le temps de lire tout ca et de répondre

Salut RisotoO;

Tous d'abord cool to petit projet de terra!
Je vois que tu es de Tours ....je suis pas loin

Donc pour commencer, le choix du terra :
Oui 45X45X60 exoterra me parait bien pour des azureus, (des spécialistes pourront te confirmer car pas eu d'Azureus) .

Sur ce lien tu trouveras deja pas mal d'infos sur comment adapter l'Exoterra (aeration, droso......):

viewtopic.php?f=2&t=25749&hilit=vanzolinii

Pour l'éclairage :

J’étais sur du néon, la je fais des test avec de la Led...à toi de voir le retour sur les types d’éclairages sur le forum.

Pour le chauffage :

Moi mon terra (comme toi dans un salon) est équipé d'une ampoule type lampe halogène 42w et une rampe néon fluocompact 24w, et ca suffit à obtenir la bonne température.
Pas d'autres chauffages.

Pour l'hygrométrie :

Si tu bricoles, il y a ce tuto que j'ai fait:

viewtopic.php?f=2&t=25702&p=253044&hilit=TUTO#p253044

Pour l'aération :

Je n'ai rien en ce qui me concerne ca se fait naturellement.

Pour le substrat:

Moi tourbe et un peu de terreau...mais la aussi tu peux utiliser fibre de coco, xaxim....

Pour les parois:

La aussi sur ce lien tu auras des infos sur l' elastopur et réalisation, j'explique.

viewtopic.php?f=2&t=25749&hilit=vanzolinii


Les photos ce ce terra sont sympa...après moi je pense que tu peux t'en inspirer mais je préfère créer mon terra sans trop regarder ce qui se fait et laisser mon imagination me guider....(oh c'est beau ca!) .

A+

Dad.37

Salut Dad.
Tout d'abord merci pour ta réponse et félicitation pour ton travail, je trouve ton terra très joli !

Oui effectivement je suis de Tours donc on est pas très loin !
Et en allant sur tes post que tu as mis en lien j'ai pu voir qu'il y a aussi Jeremy.B qui est du 37 donc c'est cool de savoir qu'il y a du monde dans le coin, je ne serai pas seul
Et puis en plus c'est un éleveur si j'ai bien compris ?

Sans vouloir taper l'incruste, penses-tu qu'il serait possible un de ces jours que je passe voir tes installations ? Ca pourrai me donner une idée un peu plus précise sur la façon de faire et puis ca permettra de discuter directement aussi pour prendre des conseils !

Pour en revenir à tes réponses j'ai pas trop compris sur ton lien comment tu as modifié les aérations de l'exo terra.
Ta as carrément viré l'ancienne grille ?

Et pour le drain que tu as rajouté ca fonctionne comment ? Le tuyau te permet d'aspirer l'eau quand il y en a trop ?
Tu as mis un bouchon au dessus j'imagine ?

Pour l'hygrométrie c'est pas mal l'idée d'isoler la pompe nespresso. Le bruit c'est un peu ce qui me fait peur avec ces pompes c'est pour ca que je voulais plus m'orienter vers une pompe a diaphragme.
Mais si avec ta méthode on n'entends plus la pompe alors ca peut valoir le coup de faire un truc comme ca !
Et tu gères comment le déclenchement de ta buse ? (sur hygrostat ou bien tu as simplement programmé X pulvérisations/jour avec un minuteur ?)

Pour les photos des terras oui c'est simplement pour me donner une base d'inspiration. Je ne compte pas faire un copier/coller de ca mais seulement repiquer quelques idées que j'aime bien.

A bientôt

Oui j'ai virer le cadre plastique grillagé du dessus et mixé plaque de verre collées au silicone et grille droso.

Le drain en fait est bouché par un bouchon de liège, le jour ou j'innonde je met un petit tuyau avec un pompe et aspire l’eau dans les billes.

La pompe nespresso isolée permet de réduire le bruit (toujours un peu quand meme), la pompe à diaphragme est silencieuse.
Si tu as le budget pompe à diaphragme sinon nespresso, niveau efficacité c'est pareil.

L'arrosage est sur minuteur à la seconde que j'ai réglé au fil du temps en fonction des plantes, de la chaleur....pour torouver le bon compromis.

J'ai aujourd'hui un terra oui il y avait mes Vanzolinii que j'ai conservé avec de la plante et un grand terra.

Je n'ai pas repris pour l'instant de dendro, je suis sur un projet de grand terra qui me prend beaucoup de temps...quand il sera fini alors je reprendrai de la dendro...sauf si nouveau projet

Oui Jérémie B est dans le 37, je suis deja passé le voir et j'ai participé il y a 2 ans à la journée Dendro, c'est top.

Pour passer me voir, pas soucis...

Dad.37

Salut,

En terra tu as soit le choix entre un exo terra que tu devras modifier, passer par un fabricant qui t'en fera un drosoproof (Dutch rana, Dendroworld, bens jungle, ...) ou alors le faire toi même.

Ok merci pour vos réponses.
Comme il sera dans le salon j'aimerai vraiment qu'il soit le plus silencieux possible du coup je prendrai certainement une pompe a diaphragme.
Si vous connaissez des modèles efficaces et à prix correct je suis preneur.

Pour le terra j'avais déjà vu ceux de dendroworld mais je trouve que la structure est trop présente. Et pour les autres c'est à l'étranger donc j'imagine que ca risque de couter cher en frais de port (et éventuellement en douane), sans parler des risques de casse. Mais si certains ont déjà commandé un terra là-dessus je veux bien savoir comment ca s'est passé et si le port était raisonnable.

Autrement oui il y a aussi la solution d'en faire un soi-même.
Faut que je trouve un tuto pour me renseigner un peu là-dessus.
Mais mon beau-père est poseur de fenêtres donc ca pourrait bien aider car tout ce qui est vitre et silicone il connais bien.

Dans le cas où je fabrique mon propre terra, est-ce que l'aération basse est vraiment nécessaire ? (je pose la question car j'ai vu plusieurs fois des personnes utiliser des terra sans aération basse pour les dendro).

Sinon pour le cable chauffant si certains en utilisent j'aimerai bien savoir où ils le placent pour que ca reste pratique en cas de problème.
Il me semble avoir déjà lu qu'on pouvait le mettre dans le coffrage au dessus du terra. Je sais pas si ca permet de chauffer assez mais en cas de soucis c'est plus pratique qu'un cable enterré dans le substrat !

Je viens de commander le livre sur les terrariums trocipaux. Parait qu'il est pas mal donc je pense que je pourrai trouver pas mal d'infos complémentaires là dedans.

Regarde sur leboncoin, il y a souvent des terra pas cher !

Moi mes terras viennent de sur le bon coin, des occases récentes.

L'avantage de le faire soi même est que tu le fait à la taille que tu veux.

Si pas d’aérations basses, ventilos.

Cable chauffant au dessus du terra ca doit faire comme une ampoule dans support de lampe (ce que je fait) donc ca doit marcher!

Livre sur les terrariums tropicaux, je connais, pas mal fait pour débuter.

Dad.37

Ouais effectivement sur le bon coin j'ai vu qu'il y en avait pas mal mais pour le moment dans le 37 il n'y a pas grand-chose.
Je continuerai de regarder régulièrement et si je ne trouve pas j'en fabriquerai un.
Pour chauffer je pense opter pour un cable chauffant au dessus du terra + thermostat.
Mais dans cette configuration la sonde doit être placé à quel endroit du terra ? Au niveau du sol ?

Sinon j'ai une autre question qui me vient. Si je fabrique un terra ca sera avec des vitres coulissantes mais dans ce cas est-ce qu'il existe une solution pour éviter que les insectes ne passent entre les vitres ?

Oui tu as soit la solution de faire un petit boudin de silicone sur une des 2 vitres ou alors acheter une bande silicone adhésive ( https://www.dendroworld.fr/fr/decors/307-joints-d-etancheite-pour-terrarium-.html )

Le plus simple et le plus propre est la bande de silicone adhésive .

Ah nickel, merci !

Sinon concernant l'utilisation de la mousse PU j'ai vu qu'il était conseillé de mettre un produit sur les vitres avant pour faire l'accroche et éviter que la mousse ne se décolle plus tard.
Mais c'est quoi ce produit exactement ?

Et je me pose une autre question concernant les bords. La mousse PU c'est bien pour faire un peu les formes qu'on veut mais le soucis c'est que si on en met sur les côtés on voit tout le dessous de la mousse et je trouve pas ca très joli... Donc je me demande si il y a une solution pour éviter ca ?

Je continue un peu le tour de mes questions

Concernant les décors à base de mousse PU :
J'ai vu qu'il existait 2 solutions :
- le faire à part dans un bac aux dimensions du terra puis le coller au silicone dans le terra.
- mettre la mousse directement dans le terra.

Evidemment la seconde solution semble plus simple car cela évite de créer un bac aux dimensions du terra.
Mais dans ce cas comment faire pour que la mousse adhère bien à la vitre et ne se décolle pas dans le temps à cause de l'humidité ? J'ai vu qu'il fallait mettre une couche d'accroche mais c'est quel produit exactement ?
Et la 2eme chose c'est pour les côtés. Comme c'est directement pulvérisé sur la vitre le dessous de la mousse est visible sur les côtés et esthétiquement c'est pas terrible. Donc existe t-il une astuce pour palier à ca ?

Ensuite concernant l'entourbage j'ai compris qu'il fallait utiliser de l'elastopur puis mettre un substrat par dessus pour le prendre dedans.
Mais étant donné que je compte mettre des broméliacés et pas mal de mousses et plantes grimpantes sur les parois quel substrat devrais-je privilégier pour recouvrir l'elastopur ? tourbe blonde, fibre de coco ou xaxim ?

Concernant le chauffage :
Je pense utiliser un cable chauffant mais je ne sais pas encore si je vais le mettre au dessus du terra dans la galerie ou bien en dessous dans une plaque de polystyrène extrudé.
Mais si jamais j'opte pour le mettre en dessous il n'y a pas de risques que le cable fasse fondre le polystyrène ? Et est-ce qu'un cable de 50W suffira selon vous (pour un terra d'environ 45x45x60).
De plus comment faire pour creuser les sillons dans le polystyrène ?

Concernant l'eau :
Pour éviter de boucher les buses et de salir les vitres j'ai lu qu'il fallait utiliser de l'eau déminéralisée ou osmosée dans le terra.
Vous savez où on peut s'en procurer pour pas trop cher ?


Merci encore à ceux qui prendront le temps de répondre à tout ca

Pour la mousse PU, certains passionnés de bassins fond leur décors avec celle ci :

https://www.koi-prestige.com/477-mousse ... ascade.php

Ah merci je ne savais pas que ca existait en noir.
Effectivement ca rends peut-être mieux que le blanc de l'extérieur.

Si quelqu'un l'a déjà utilisée et a une photo j'aimerai bien voir ce que ca rend

RisotoO wrote:Concernant les décors à base de mousse PU :

- mettre la mousse directement dans le terra.

Mais dans ce cas comment faire pour que la mousse adhère bien à la vitre et ne se décolle pas dans le temps à cause de l'humidité ? J'ai vu qu'il fallait mettre une couche d'accroche mais c'est quel produit exactement ?

Il faut déjà bien nettoyer et dégraisser le support, certains le fond avec de l'acétone.
Le vinaigre blanc serait plus sain pour dégraisser.

D'accord merci.
Sinon pour dégraisser en général ce que j'utilise sur le bois c'est l'essence F. C'est un très bon dégraissant et ca sent moins fort et moins longtemps que l'acétone ou que le vinaigre.
Donc pas de raisons que ca ne fonctionne pas aussi sur le verre
J'ai vu aussi qu'on pouvait mettre une couche d'accroche mais c'est quoi ce produit exactement ? (on peut le voir dans le post tuto sur l'elastopur mais ca ne dit pas quel produit c'est précisément).

Effectivement, il n'est pas préciser de quel produit il s'agit :

Ridibunda wrote:
• Primaire d’accroche sans solvant

Enduire toutes les parois intérieures du terrarium d’une couche d’accroche pour peinture ne contenant pas de solvant, afin de pouvoir donner plus tard une prise suffisante aux éléments collés sur le fond et sur les côtés. (facultatif) et laisser sécher

Je pense qu'il doit prendre un produit quelconque sans solvant en magasin, mais Il précise que c'est facultatif (donc pas obligatoire).

Merci pour ta réponse.
Oui il dit que c'est facultatif mais quand je vois les post de ceux qui ont eu leur fond en mousse PU qui se décolle du verre ca fait un peu peur donc je pense que c'est une précaution à prendre pour éviter ca.
Mais finalement je pense que ja vais faire autrement.
Je vais mettre un film plastique dans le fond du terra (genre film alimentaire ou même sac poubelle) je vais mettre la mousse dessus comme ca une fois sèche je vais pouvoir retirer le bloc de mousse du terra. Et là je pourrai peindre les côtés pour éviter de me retrouver avec les bords blancs de la mousse. Ensuite je n'aurai plus qu'à coller le fond sur le verre au sika ou au sillicone.

J'espère juste que si je fais comme ca ma peinture ne va pas se décoller de la mousse pu sinon je ne serai pas plus avancé...

Salut ! Je pense que les fonds qui se décollent lorsqu'une seule face du terra a été fait à la mousse PU. Si tu fais deux ou trois faces, la mousse va se tenir entre elle et il ne devrait pas y avoir de soucis. Mais attend toi à ce que ta mousse PU bouge un peu une fois en place, de quelques millimètres parfois et on voit le blanc. Cela m'arrive sur mon terra et je met en petit morceau de tourbe siliconné pour cacher le blanc

Pour le coté blanc de la mousse PU, si tu prends celle ci elle est noire :

jejevly wrote:Pour la mousse PU, certains passionnés de bassins fond leur décors avec celle ci :

https://www.koi-prestige.com/477-mousse ... ascade.php

Oui j'avais vu ton message l'autre fois Jejevly.
C'est vrai que cette mousse à l'air bien pour ca mais pas évident à trouver... A moins de commander sur le net et d'en avoir pour autant de frais de port que de produit

Concernant les faces je compte recouvrir le fond et y incorporer des racines de mangrove et peut-être morceaux de liège. Et pour les côtés je compte aussi en mettre mais partiellement. J'ai pas envie de tout recouvrir sinon ca risque de faire trop chargé à mon gout.

Par contre Alauf je n'ai pas compris ton histoire de mousse qui bouge.
Tu veux dire que la mousse continue de s'expanser très légèrement dans le temps ?

Avec l'humidité et l'eau dans le terra elle peut bouger de quelques millimètres sur certains endroits un peu fins et cela crée des petites crevasses blanches qu'il faut reboucher si tu veux que cela reste esthétique ^^. J'ai du en avoir 7 ou 8 petites depuis 5 mois

D'accord ca marche
Bon si je pars sur de la noire ce devrait déjà être moins visible.

Perso a 10 euros la bombe cela vaut le coup. En magasin de bricolage une bombe de mousse PU est dans le même ordre de prix mais blanche...

Ouais après ce qu'il faut voir aussi c'est que celle-ci va donner 9 litres alors que les mousses PU classique en donnent 25.
Donc il en faut plus pour remplir la surface. Et il y a également les frais de port à prendre en compte. Donc au final ca va revenir environ 3 fois plus cher.
Mais bon je vais quand-même essayer, je verrai bien