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pucerons ...

Nourritures des Dendrobates et de leurs proies.

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Message non lupar stephane » Lun 03 Mai 2004, 17:41

Une culture de pois hors sol, sur perlite
Préparation des pois.
Faire gonfler les pois secs dans l'eau pendant 24 heures
Début de la mise en culture.
Préparer des bacs avec de la perlite que l'on arrose suffisamment.
Veiller à ce que la perlite absorbe bien l'eau, mais la barquette ne doit pas être inondée !
Rincer les pois qui ont gonflé, avec l'eau courante (2 à 3 fois)
Disposer les pois sur la perlite mouillée
Couvrir la boite avec un couvercle transparent
On peut mettre les pois dans une mini-serre
Début de la croissance.
Les pois ont germé, la lumière devient nécessaire.
Installer les cultures sous une photopériode : 16 h lumière puis 8 h obscurité (on utilisera un programmateur).
Oter le couvercle transparent et maintenir un arrosage modéré (2 fois par semaine) avec de l'eau courante.
Veiller toujours à ne pas trop arroser le substrat inerte.
Poursuite de la culture avec une solution fertilisante.
Les plants sont bien développés et les cotylédons épuisés ou en voie de l'être.
Si l'on désire mener les cultures sur des périodes prolongées (et c'est possible !), il faut passer à un arrosage avec une solution nutritive fertilisante (ex : liquide de KNOP)
Maintenir la même périodicité pour l'arrosage, maintenir aussi la même photopériode.
On peut obtenir une floraison ainsi vers le 45ème jour de culture.

*liquide de KNOP (pour un litre d'eau distillée) :

1 g de nitrate de Ca
0,25 g nitrate de K
0,25 g phosphate monopotassique
0,25 g sulfate de Mg
traces de phosphate de fer (une pincée).


Réaliser et observer un élevage de pucerons

1ère étape :
Sur des barquettes de pois, déposer un rameau feuillé de pois infecté de pucerons.
Il n'est pas utile de manipuler directement les pucerons.
De même, il faut travailler sur des barquettes de cultures récentes (5ème jour).
Ne plus arroser les cultures quand vous introduisez les pucerons.
2ème étape :
Dans un délai plus court que la semaine, la barquette de pois est totalement infestée de pucerons.
Conditions :
· température optimale : 12°C
· photopériode (pour les pois) : 16 h lumière / 8 h obscurité.
· envelopper vos cultures infestées d'un voile fin

...
voilyvoilou ....
stephane
 

Re: pucerons ...

Message non lupar numa_lyon » Lun 17 Mai 2010, 22:45

Question qui peut paraitre bête mais il faut acheter quoi comme pois ?

J'ai regardé à Jardiland et Botanic mais je n'ai rien trouvé :(
Dans la partie nourriture pour "volaille" il n'y a que des sac de 5kg de mélange de graines (bonjour la galère pour trier les pois au milieu de graine de blé, maïs, ... lol).
Et dans la partie graineterie y'a bien des haricots à écosser mais je ne suis pas sûr que ça convienne :/

Si quelqu'un peut m'aiguiller ça serait sympa ;)


merci :smt006
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Re: pucerons ...

Message non lupar dendro59 » Mar 18 Mai 2010, 07:53

il faut utiliser des poids ou des poids chiches bio vendu en ges surfaces, les autres variètès sont souvent traitées contre les pucerons et ne donnent pas de bons résultats
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Re: pucerons ...

Message non lupar numa_lyon » Mar 18 Mai 2010, 19:13

Merci ;)

Va pour les pois chiche bio alors ; je passerai à la boutique bio ce week-end ^^
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Re: pucerons ...

Message non lupar Rookie » Jeu 20 Mai 2010, 14:59

Salut à tous (non, Manu, je ne t' ai pas oublié, mais je suis encore dans la galère jusqu' à début juin... :oops: ).
Voilà, j' ai remarqué dans l' école où je travaille, des pucerons verts. Il y en a sur l' amandier, le lilas et quasiement sur tous les pots de fleur de la cour. Sont-ils comestibles pour les dendros, et peut-on les élever en suivant le protocole ci-dessus?
Merci d' avance pour vos réponses.
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Re: pucerons ...

Message non lupar fenry » Lun 10 Jan 2011, 20:25

bonjour a tous

chaque années je plante des graines de capucine dont la plante attire beaucoup de pucerons ce qui facilite la récolte et mes dendro sen régalent.
Le soucie c'est qu'il n'y en a pas tout le temps même en belle saison a cause des changement de température.
Et pour se qui est de les élevées, pas moyen malgré plusieurs méthode dont celle expliquée ci dessus
je désespère y a t'il d'autre techniques?
ceci est surement une question idiote mais la région dans laquelle je me trouve (haute savoie en début de montagne ) peut il être un facteur problematique a leur repro en captivité? :roll:
merci d'avance pour vos solution :D :smt006
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Re: pucerons ...

Message non lupar gabgabinou » Lun 10 Jan 2011, 20:48

Super tuto. Tres instructif :)
Les plus anciens jardiniers disaient :

" Tant qu'on n'a pas réussi a multiplier une plante, on n'en maîtrise pas la culture... "
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Re: pucerons ...

Message non lupar seb92160 » Jeu 03 Fév 2011, 12:47

Une petite question à DENDRO59,

"L’élevage le plus répandu est celui du puceron du pois (Acyrthosiphon Pisum) :
Il faut donc l’élever sur des germes de pois (Pisum sativum)."

Es tu sur que le pois chiche soit adapté ?

Merci d'avance =)
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Re: pucerons ...

Message non lupar johan76 » Dim 21 Avr 2013, 09:48

Pois pour pigeon marche tres bien aussi .
Il y en a chez gamm vert :smt002
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Re: pucerons ...

Message non lupar Sebmarie » Lun 10 Fév 2014, 21:42

bonjour,

Le puceron du pois marche terriblement bien sur les pieds de fève .
Les fèves de magasin bio convienne très bien avec un trempage d'au moins 24 h et de multiples rinçages.
Il est possible de les cultiver sur perlite ou en pots, mais plantées en pleine terre, je peux vous garantir qu'il n'y aura pas à se poser de questions car tous les pucerons du voisinage viendront rapidement les envahir.
:smt006
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Re: pucerons ...

Message non lupar anolis34 » Jeu 03 Avr 2014, 12:00

Bonjour a tous,

j' utilise des pois acheté au rayon graine de carrefour, 2.50e la boite de pois nains et y a de quoi faire au moins une 20aines de culture de 30 pois ensemencé par culture.

quantité de graine : 30aine.
Substrat: humus de coco.
contenant: 10/11litres en vente chez ikéa.
ensemencemant : 1/2cm en dessous de la surface.


le couvercle est mis en place sur la boite afin de garder une hygrométrie et une température optimum dans le bac de germination.
Des pouces de 3/4cm sont visible au bout de 5jours.
Les bacs de culture de pucerons du pois sont mise en place dans ma frog room qui est a 28°C le jour et que je descend a 23/24°C la nuit.

Une fois que les pousses atteignent une petite dizaines de centimètres je dépose des brins de pois infestés dans le bac de culture.
J' ensemence un bac par semaine.

Mes pois ne sont ni mis dans l' eau ou rincé, je les sème sans aucune particulière...

les pucerons que j' utilise sont commandés sur le site de dendroworld.
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Re: pucerons ...

Message non lupar jejevly » Lun 07 Avr 2014, 20:26

Voici un article sur les pucerons :

Les pucerons verts pourraient être les seuls insectes à pratiquer la photosynthèse.

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Les plantes, les algues et les bactéries ont un net avantage sur le règne animal quand il s’agit de leurs pouvoirs de photosynthèse. Certaines espèces de limaces de mer peuvent voler l’ADN photosynthétique des algues, mais les animaux ne pratique pas la photosynthèse de leur propre chef. Du moins, c’est ce que nous pensions. De nouvelles preuves suggèrent qu’une espèce de puceron pourrait être en mesure de convertir la lumière du soleil en énergie.

Le puceron vert du pois (Acyrthosiphon pisum) est déjà une créature étrange. Les pucerons se reproduisent par parthénogenèse et peuvent naitre déjà enceintes, alors que les mâles naissent quand le climat est froid. Ils sont également les seuls insectes qui ont été identifiés comme pouvant synthétiser les caroténoïdes, des pigments qui apparaissent dans les chloroplastes et les chromoplastes qui exploitent l’énergie solaire pour être utilisée par les cellules.

Est-ce à dire que le puceron du pois pratique la photosynthèse ?

C’est la question explorée dans une étude récente, “transfert d’électrons induit par la lumière et la synthèse d’ATP dans un insecte synthétisant les caroténoïdes," publiée cette semaine (lien plus bas). En 2010, Nancy Moran entomologiste a l’université de Yale a découvert que les pucerons possèdent le gène de synthèse des caroténoïdes, ce qui signifie que le pigment est “fait maison” plutôt que récupérer d’une autre espèce photosynthétique. Les caroténoïdes sont des produits chimiques métaboliquement couteux à synthétiser, ce qui incite Alain Robichon, entomologiste à l’Institut Sophia Agrobiotech, à se demander à quelles fins les caroténoïdes sont utilisés.

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Robichon a étudié différents aphides colorés : les pucerons verts, qui contiennent des niveaux élevés de caroténoïdes et sont nés dans de froide (sens propre) conditions de laboratoire; les pucerons oranges, qui sont nés dans des conditions optimales de laboratoire et les pucerons blancs, qui contiennent peu ou pas de pigment caroténoïde et qui sont née lorsque les ressources étaient limitées. L’équipe de Robichon a constaté que les pucerons verts ont un taux significativement plus élevés d’ATP que les pucerons blancs et que les pucerons oranges produisent plus d’ATP lorsqu’ils sont placés en plein soleil que quand ils sont dans l’obscurité. Ceci suggère que les pigments peuvent faire partie d’un système de transfert d’électrons (photo-induit), qui permet aux aphides de synthétiser l’énergie des rayons du soleil.

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Bien que la coauteure, Maria Capovilla, prévient que des recherches supplémentaires sont nécessaires avant que nous puissions déterminer si les pucerons peuvent pratiquer la photosynthèse, comme autant d’espèces non-animales le peuvent, elle note que cette capacité pourrait fonctionner comme une sauvegarde d’urgence qui aide les pucerons à survivre à leurs randonnées d’une plante à l’autre. Alors que les pucerons consomment déjà plus de sucre que ce qu’ils ont besoin pour survivre, peut-être qu’une capacité photosynthétique leur permet de se rendre à une nouvelle plante hôte. Et peut-être que les pucerons sont particulièrement bien adaptés pour survivre à des périodes de stress environnemental, du moins si elles ne durent que sur une seule génération.
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Re: pucerons ...

Message non lupar anolis34 » Mar 08 Avr 2014, 20:04

c'est une belle étude que tu nous fais partager.
il reste encore de nombreuses recherchee a faire avant d'en tirer des conclusions.
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Re: pucerons ...

Message non lupar jejevly » Mar 08 Avr 2014, 23:33

Acyrthosiphon pisum

Acyrthosiphon pisum, connu aussi sous le nom de puceron du pois, est une espèce d'insecte appartenant à la famille Aphididae de l'ordre Hemiptera. Comme son nom l'indique, le puceron du pois a pour plante-hôte le pois (Pisum sativum); il s'en prend également à d'autres plantes de la famille des Fabaceae, comme le trèfle, la luzerne ou le haricot.

Morphologie

L'adulte se présente comme un puceron d'environ 4 millimètres, normalement de couleur verte, mais pouvant aussi tirer sur le rouge ou le rose, si l'individu produit beaucoup de caroténoïdes. Il porte deux cornicules, typiques des pucerons, vers l'extrémité de l'abdomen, qui se termine par une cauda surplombant les ouvertures rectales.

L'animal est typiquement aptère, mais une forme ailée existe; celle-ci est caractéristique de colonies très denses qui cherchent à s'étendre vers des plants moins encombrés.

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Immatures

Les immatures, comme chez la plupart des hémimétaboles, se présentent comme une copie miniature des adultes, avec quelques détails anatomiques en moins. Ainsi, par exemple, les ailes des individus du morphe ailé (alate) n'apparaissent que chez l'adulte, se présentant comme des bourgeons sur les juvéniles du 3e et 4 stade. De même, la cauda ne survient qu'à la fin du développement. La longueur des cornicules varie également selon le stade larvaire, étant plus longue, comparativement au reste du corps, chez l'adulte que chez les stades immatures.

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Dimorphisme sexuel
Les mâles Acyrthosiphon. pisum, se présentent comme étant un peu plus courts que les femelles et moins dodus.

Cycle vital
Le cycle de l'animal débute au printemps lorsque des oeufs fertilisés l'automne précédent, qui ont passé l'hiver en diapause, éclosent. Les larves passent par quatre stades avant de devenir des adultes d'une longueur d'environ 4 millimètres - elles muent donc un total de quatre fois. Les adultes résultants sont tous de sexe féminin, et se reproduisent continuellement par parthénogénèse, c'est-à-dire sans avoir été préalablement fécondées. En fait, chaque puceron adulte porte en son sein nombreux embryons en développement, lesquels comptent également des embryons en développement. Ce phénomène permet un taux de reproduction élevé (à condition que les températures soient clémentes) et un développement très rapide, ouvrant toute grande la porte à une colonisation rapide des plantes-hôte.

Il faut grosso modo une semaine à un puceron nouveau-né pour devenir un adulte, et son espérance de vie est d'une trentaine de jours, au cours desquels il pondra, si les conditions sont suffisamment bonnes, près d'une centaine de larves, qui, phénomène rare dans le monde des insectes, naissent de façon ovovivipare - les petits sont pondus sous forme de larve et non d'oeuf. L'efficacité reproductive du puceron lui permet, si les prédateurs ne sont pas trop nombreux, d'atteindre de fortes densités au sein de leurs colonies; avec la hausse de la densité vient une hausse de l'occurance des morphes alates (ailés), lesquels facilitent la dispersion de l'espèce vers des plantes inexploitées. Le pic de densité est observé en début d'été, après quoi le parasitisme et la prédation causent de nombreuses pertes dans les colonies.

Avec l'arrivée de l'automne, la situation change. Sensibles à la photopériode, les pucerons réagissent en donnant naissance à des individus sexués, lesquels se reproduiront et donneront naissance à des oeufs qui passeront l'hiver pour recommencer le cycle l'année suivante. Contrairement à beaucoup d'autres espèces de pucerons, A. pisum n'a pas nécessairement besoin de changer d'hôte au cours de son cycle vital.

Photos : Acyrthosiphon pisum femelles donnant naissance à des petits pucerons du pois par parthénogenèse
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Alimentation
Acyrthosiphon pisum se nourrit de la sève de certaines Fabaceae , soit le pois (Pisum sativum) ou, à défaut, le trèfle, la luzerne ou le haricot. Il se nourrit en insérant son rostre dans les tissus végétaux et en aspirant tout simplement les liquides.
Par la suite, il ne se déplacera plus guère, et pompera la sève nutritive en continu.

Sous-espèces
Diverses évidences génétiques tendent à indiquer que ce qui est désigné sous le nom de A. pisum est beaucoup plus un complexe spécifique qu'une simple espèce. Déjà, comme plusieurs autres pucerons, il existe un morphe ailé et un morphe aptère, le premier étant un signe de colonies trop denses - des larves développent le morphe ailé pour s'envoler vers de nouvelles plantes libres de pucerons à coloniser. Il existe des femelles ne se reproduisant que par parthénogénèse et d'autres par voies sexuées. Il existe également des morphes de couleur. Le vert est le plus commun dans la nature[2]; il existe néanmoins des variations héritables dans la teinte du vert, et des morphes qui tendent vers le rouge à cause de la production de caroténoïdes. En outre, selon la plante-hôte de l'insecte, on voit apparaître une spécialisation de l'insecte à cette plante au fil des générations, menant à des morphes additionnels. Cette capacité à générer tant de phénotypes à partir d'un seul génome se nomme le polyphénisme. Ainsi donc, sans pour autant avoir de sous-espèces reconnues, A. pisum montre néanmoins beaucoup de "races".

Il n'est pas non plus exclus que Acyrthosiphon pisum soit en fait une espèce cryptique.
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Re: pucerons ...

Message non lupar anolis34 » Sam 12 Avr 2014, 13:07

Merci du partage la lecture de cet article fût très intéressante. :D
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Re: pucerons ...

Message non lupar Jennifer91 » Ven 27 Juin 2014, 00:07

J'ai une idée qui me trote dans la tête.

Je souhaiterais transformer un exoterra par exemple 30x30x30 en boite a puceron. Je m'explique:
Des boîtes de pois avec perlite ou terreau seront placés dedant, pour la culture des pucerons, avec une lampe uv sur le dessus pour faire pousser les pois.
De nouvelle boîtes seront rajoutée au fur et a mesure que les anciennes quand les pois commencent a faner, avec un suivis régulier.
Arrosage régulier et lumière, la grille exoterra permet de faire circuler l'air sans que d'autres bestiolles (mouches) viennent polluer les pois.
Le tout dans mon appart donc température selon l'année entre 20 et 30 degré en été (voir plus, y'a pas de clim)
Cela permettra d'en avoir toute l'année.

Qu'en pensez vous? Est-ce réalisable selon vous?
La première question que je me pose c'est est ce que les pucerons peuvent se reproduire par parthénogenèse indéfiniment?
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Re: pucerons ...

Message non lupar Stef84 » Ven 27 Juin 2014, 10:10

Vaudrait mieux un garde manger, la devanture de l exoterra va t amener a les soulever/bouger etc ce qui va te faire tomber les pucerons. un garde manger tu feras juste glisser les pots pour les rentrer/sortir
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Re: pucerons ...

Message non lupar Jennifer91 » Ven 27 Juin 2014, 11:05

Ça parais pas mal, mais niveau lumière je peux pas placer de lampe avec un garde manger, ou alors il faut que je modifie le haut.
Puis un garde manger les mailles me paraissent super larges (les mouches/mites y accèdent)

Mon idée étais de ne pas les élever a l'extérieur donc pas de lumière naturelle (chez moi niveau fenêtre je ne peux rien placer devant)

Enfin après je peux toujours faire une fabrication maison, avec du bois et de la gaze ou toile.
Mais sinon ça parais réalisable alors?
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Re: pucerons ...

Message non lupar dendro67 » Ven 27 Juin 2014, 12:07

C'est réalisable,

Je fais la même chose sur une étagère.
J'ai fixé un néon sous la planche supérieure et cela éclaire les pots en dessous.

Cela fait 7 ou 8 mois que cela tourne ainsi.
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Re: pucerons ...

Message non lupar cyr59 » Ven 27 Juin 2014, 13:13

Par contre,il faut éviter de dépasser les 25°C autrement le rendement sera moindre.
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Re: pucerons ...

Message non lupar Jennifer91 » Ven 27 Juin 2014, 14:11

Dendro67 as tu des invasions de bestioles ou larves dans tes pots ou as tu placer de la gaze sur ton étagère? Les pucerons se baladent pas partout?

Je vais essayer je pense a mon retour de vac, et pour la chaleur bas je ferai avec, si l'été il fait chaud je ne peux rien faire pour baisser la température. Du moment que ça les fait pas mourir, si je rendement est moindre je ferais avec.
Pour l'hiver après la température ne descendra pas en dessous de 20 donc normalement c'est bon.

Je vois ça en fin juillet ou août et je posterais des photos ^^
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Re: pucerons ...

Message non lupar dendro67 » Ven 27 Juin 2014, 14:23

Je fais les cultures sur terreau.
Et oui, j'ai des bestioles dans le terreau (collemboles et autre microbestioles), mais il ne me semble pas que cela gêne en quoi se soit les pucerons.
Les pucerons sont attirés par les effluves de pois. Ils se baladent peu mais lorsqu'ils le font c'est pour se diriger vers une tige de pois.
Autrement dit, une tige entrain de mourir, ils la quittent pour se diriger vers une autre.

Si tu utilises de la perlite par exemple, tu n'auras pas ce type de bestioles.
Sinon, je n'ai pas encore retrouvé de pucerons dans mon lit.. :-)
Si tu veux être tranquille, avant de balancer tes pois, tu humidifies ton milieu (terreau par exemple) et 5 minutes au microonde, ca stérilisera.
Ils sont attirés par les tiges de pois et restent donc dans le périmètre.

Bref, ca ne pose aucun problème et tu trouveras moins de pucerons sur ton tapis que de drosophiles échappées.. ;-)
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Re: pucerons ...

Message non lupar Stef84 » Ven 27 Juin 2014, 14:23

les mailles me paraissent super larges (les mouches/mites y accèdent)


c est fait pour protéger la bouffe justement , à part de la taille d une collembole le reste passe pas, c est plus fin que les grilles exo terra ;-)
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Re: pucerons ...

Message non lupar Jennifer91 » Ven 27 Juin 2014, 15:00

Ha lol merci dendo67 pour ta réponse. Je vais sûrement tester la perlite.
Et sûrement me diriger sur un garde-manger Steph ^^ reste a en trouver un aux dimensions souhaitées. Je modifierai le haut pour incorporer une lampe.
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Re: pucerons ...

Message non lupar Stef84 » Ven 27 Juin 2014, 15:19

au prix ou s est vendu, fait le 4 bouts de bois et du grillage plastique garde manger
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Re: pucerons ...

Message non lupar dendro67 » Ven 27 Juin 2014, 16:04

Ou LEboncoin, une cuve d'aqua pour pas grand chose et une moustiquaire nylon.
Le verre présente l'avantage de ne pas prendre l'eau, à l'inverse du bois.
Et de l'eau, on en verse sur les cultures.

Mais c'est surtout pour avoir le dernier mot sur Steph84... :-)
Méfie toi de lui, il est capable de te faire trier tes collemboles à la pince à épiler pour avoir un ratio de 1 mâle/10 femelles... ;-)
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Re: pucerons ...

Message non lupar Jennifer91 » Ven 27 Juin 2014, 16:55

Nannnn Steph il est très gentil avec moi!!! Il ma donner mes souches de colemboles et pucerons! Qui d'ailleurs les colemboles commencent a déborder de mes sceaux lol il va falloir que je me trouve leurs prédateurs maintenant ^^ (les pucerons font un peu plus la gueule ...)

La cuve j'y ai pensé mais je préfère avoir le côté pratique d'avoir des portes devant, plutôt que d'ouvrir sur le haut puisque je vais devoir trouver un moyen d'apporter de la lumière.
D'où le fait que je souhaitais a la base un exoterra.

Bon bon bon ça sens la fabrication maison tout ça! C'est plus amusant !
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Re: pucerons ...

Message non lupar Stef84 » Ven 27 Juin 2014, 20:57

merci Jennifer ;-)
1.1.0 Ranitomeya imitator intermedius
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Re: pucerons ...

Message non lupar dendro67 » Ven 27 Juin 2014, 21:16

Je l'aurais!!!!
Un jour, je l'aurais...!!!
:-)
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Re: pucerons ...

Message non lupar Jennifer91 » Lun 28 Juil 2014, 23:46

Est-ce que ce type de lampe peux convenir pour le maintien des pousses de pois en interieur?
image.jpg

image.jpg


Sinon vers quel type d'éclairage m'orienter ? (Fera 35x35 le garde-pucerons ^^)
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