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Re: Attention aux asticots

Message non luMessage posté...: Jeu 17 Sep 2009, 19:40
par bejula
:smt067 :smt021 :smt068 :smt075 :smt071 :smt076

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:smt005

Re: Attention aux asticots

Message non luMessage posté...: Jeu 17 Sep 2009, 20:08
par paleolive
Résumons-nous : la viande est mangée par l'asticot, lequel est mangé par la grenouille, laquelle est mangée par le sandre. Donc, ne cherchez pas à nourrir vos grenouilles avec des sandres, cela pourrait s'avérer fatal.

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Re: Attention aux asticots

Message non luMessage posté...: Jeu 17 Sep 2009, 20:08
par Apple46
:smt116 :smt082

Re: Attention aux asticots

Message non luMessage posté...: Jeu 17 Sep 2009, 20:15
par bejula
paleolive a écrit :Résumons-nous : la viande est mangée par l'asticot, lequel est mangé par la grenouille, laquelle est mangée par le sandre. Donc, ne cherchez pas à nourrir vos grenouilles avec des sandres, cela pourrait s'avérer fatal.

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c'est pas un sandre sur ta photo c'est un black bass :smt005

Re: Attention aux asticots

Message non luMessage posté...: Jeu 17 Sep 2009, 20:16
par paleolive
Apple46 a écrit ::smt116 :smt082



Un peu d'humour, ça ne fait pas de mal, après tout, même si on les aime et qu'on est passionné, ce ne sont que des grenouilles, et il faut savoir prendre du recul. Têtu comme je suis, j'ai bien mérité de ma faire chambrer, car je vous ai bien asticotés, et la photo avec les 2 asticots m'a bien fait rire. Merci de ne pas m'avoir viré du forum, c'est une preuve de grande ouverture et de tolérance de votre part. C'est une bonne façon de clore ce topic, et j'ai hâte de vous retrouver pour d'autres sujets.

Cordialement,
Olivier

Re: Attention aux asticots

Message non luMessage posté...: Jeu 17 Sep 2009, 22:43
par gargouse
paleolive a écrit :
Ton importateur t'a vendu une aga parasitée par la lucilia bufonivora, mouche qui pond dans les cavités nasales ou sur des plaies de l'amphibien. Les asticots émergent et dévorent progressivement l'animal. Tu peux donc nourrir tes grenouilles avec des asticots en toute tranquillité. Ta grenouille n'est pas morte d'avoir mangé un asticot, elle est morte car une mouche l'a parasité en lui pondant des oeufs dessus. Ton anecdote n'a en fait aucun lien avec le sujet ce topic, limite hors-sujet, elle aurait sa place dans un topic sur les ectoparasites des amphibiens. Cordialement.


Oui.

Mais au final elle se fait bouffer par l'asticot quand même...


paleolive a écrit :Un peu d'humour, ça ne fait pas de mal, après tout, même si on les aime et qu'on est passionné, ce ne sont que des grenouilles, et il faut savoir prendre du recul.


"Que" des grenouilles comme tu dis.

Sauf que pour ces grenouilles, certains font des milliers de km pour les trouver, dépensent des centaines voire des milliers d'euros...

Personnellement, quand je monte à Hamm, c'est 15h aller et autant au retour. Donc 30h de bagnole (parfois 2 nuits sans dormir à rouler!). Et ça souvent 2 fois par an au minimum, sans compter les bourses françaises et espagnoles. Et ce n'est qu'une partie de l'investissement en temps et en argent.

Bref, on peut prendre du recul comme tu dis, mais tout en essayant de réduire les risques divers et variés...

Re: Attention aux asticots

Message non luMessage posté...: Dim 20 Sep 2009, 22:40
par Tinctol
paleolive a écrit : même si on les aime et qu'on est passionné, ce ne sont que des grenouilles, et il faut savoir prendre du recul.


:shock: Alors là, j'aime pas du tout cette phrase! :evil:

Re: Attention aux asticots

Message non luMessage posté...: Dim 20 Sep 2009, 23:03
par Ridibunda
Je considère qu'il faut ne faut pas relancer ce post, au risque d'avoir une thèse sur la consanguinité du lépido. :wink: :wink:

Re: Attention aux asticots

Message non luMessage posté...: Dim 20 Sep 2009, 23:05
par Tinctol
Ridibunda a écrit :Je considère qu'il faut ne faut pas relancer ce post, au risque d'avoir une thèse sur la consanguinité du lépido. :wink: :wink:


:lol: :smt002

Re: Attention aux asticots

Message non luMessage posté...: Dim 20 Sep 2009, 23:08
par paleolive
Tinctol a écrit :
paleolive a écrit : même si on les aime et qu'on est passionné, ce ne sont que des grenouilles, et il faut savoir prendre du recul.


:shock: Alors là, j'aime pas du tout cette phrase! :evil:


Oui, ce ne sont "que" des grenouilles, mais détrompez-vous sur le sens que je donne à cette appréciation personnelle. Je pense en effet qu'elles sont importantes, comme tous les animaux qui peuplent encore notre planète, car elles font partie du fabuleux patrimoine faunistique de notre planète dont nous n'avons pas le droit de priver les générations à venir. Mais même si le maintien ex situ de ces grenouilles sera peut-être le seul moyen à terme de les observer vivantes pour les générations à venir, du fait de la destruction de leur habitat, comme tous les animaux, leur place se situe avant tout dans les forêts qui les a vues naître et évoluer depuis des millions d'années. Donc, je dis, malheureusement, ce ne sont "que" des grenouilles, comme beaucoup d'animaux, sans-doute vouées à l'extinction car pas mal de monde s'en moque. Mettre un frein à la déforestation ou reboiser des parcelles de forêt détruites serait à mon sens bien plus sensé que de débattre sur l'asticot. Mais de quels pouvoirs disposons-nous à notre échèle en tant qu'éleveurs térrariophiles, face à des enjeux économiques colossaux (je pense à l'exploitation du bois), et face à des populations extrêmement pauvres pour qui déboiser représente une pratique vitale (je pense bien-sûr à l'agriculture) ?

Re: Attention aux asticots

Message non luMessage posté...: Lun 27 Déc 2010, 11:30
par la maffre
Je pense pouvoir apporter un tout petit peu de recul quand au nourrissage monotone et forcé à l'aide de larves d'insectes éruciformes.
Lorsque j'étais étudiant, j'ai eu à gérer un élevage en labo de plusieurs centaines de femelles de lézard vivipare gestantes, nourries avec des larves de taenidae sur plusieurs mois. la plupart des teignes faisaient au moins le tiers de la taille de la lézarde, mais il y en avait des énormes. Dans le protocole, certaines étaient sous-alimentées, certaines sur-alimentées, d'autres "normalement".
:arrow: La cuticule des bestiaux n'est pas digérée (chitine inattaquable chimiquement, les points de faiblesse sont les zones articulaires entre chaque métamère qui sont moins chitinisées), pour que la digestion se passe au mieux, il faut qu'elle soit mécaniquement perforée ou broyée (teigne blessée, mâchée, etc.) et/ou que la portion soit de taille suffisamment petite pour que les sucs digestifs ne soient pas dilués par l'hémolymphe du bloche.
:arrow: les selles problématiques témoignaient de teignes quasiment intactes, de grande taille par rapport au lézard, ou alors avec deux repas trop proches dans le temps (même problème que proie de grosse taille, sucs digestifs dilués)
:arrow: les deux causes de mortalité principales étaient:
- l'éclosion anormale des juvéniles dans le ventre de leur mère, ils retournaient alors toutes les viscères avant de crever
- la perforation du tube digestif par la teigne, soit de manière passive (trop grosse pour le tuyau!) soit parce qu'elle avait été gobée sans mâcher et qu'elle avait tout mordu à l'intérieur, en tout cas une portion inadaptée au lézard)

J'ai tendance à penser, mais sans fondement, que le process de digestion est préprogrammé: ca doit durer X heures ou X jours, et quelquesoit l'état d'avancement de la digestion, ca sortira au bout de ces X temps. alors si c'est mal fait, ca peut boucher le trou de balle...

Re: Attention aux asticots

Message non luMessage posté...: Lun 27 Déc 2010, 11:41
par vincnet
tu devrais regardé la date des postes ou tu écrit ;) se postes dates de plus d'un ans...

Re: Attention aux asticots

Message non luMessage posté...: Lun 27 Déc 2010, 11:44
par la maffre
il n'est jamais trop tard pour enrichir un fil de discussion!

Re: Attention aux asticots

Message non luMessage posté...: Lun 27 Déc 2010, 11:48
par Stephan
Sans oublier que ce post a été créé en 2004, et que celui qui l'a relancé ( paleolive ) a été actif trois moi sur le forum...

Re: Attention aux asticots

Message non luMessage posté...: Lun 27 Déc 2010, 17:50
par la maffre
Bonsoir,
je propose un retour d'expérience sur la dangerosité du nourrissage au bloche en élevage de petits lézards d'altitude à grande échelle (plusieurs milliers de femelles dans le labo, dont plusieurs centaines à mes bon soins), à défaut d'avoir le moindre recul sur les dendros. Tous les éleveurs de petits carnivores ont des problèmes d'appro en viande fraiche à un moment ou à un autre de leur activité, beaucoup ont la tentation du bloche mais le risque encouru ne parait pas vraiment documenté. Mon intervention me semble donc bien contribuer à un sujet d'intérêt, j'avoue que les histoires de dates de posts et de membres peu actifs sont vraiment loin de mes préoccupations.

Cdlt,

La Maffre

Re: Attention aux asticots

Message non luMessage posté...: Lun 27 Déc 2010, 18:01
par bettabou
+ 1 avec la maffre qui est, tout comme moi, nouveau sur ce forum...et c'est avec plaisir que je constate que, tout comme moi, il lit un max de posts même si ils datent...c'est ainsi que nous en apprendrons plus sur les dendros au lieu d'assommer les "anciens" avec nos questions de débutants...ce qui n'empêche pas de donner un avis éclairé sur certains sujets puisque comme beaucoup nous avons élévés pas mal d'autres "bestioles" dans une vie antérieure à notre arrivée sur ce forum... :smt023

Re: Attention aux asticots

Message non luMessage posté...: Jeu 30 Déc 2010, 03:32
par numa_lyon
la maffre a écrit :Bonsoir,
je propose un retour d'expérience sur la dangerosité du nourrissage au bloche en élevage de petits lézards d'altitude à grande échelle (plusieurs milliers de femelles dans le labo, dont plusieurs centaines à mes bon soins), à défaut d'avoir le moindre recul sur les dendros. Tous les éleveurs de petits carnivores ont des problèmes d'appro en viande fraiche à un moment ou à un autre de leur activité, beaucoup ont la tentation du bloche mais le risque encouru ne parait pas vraiment documenté. Mon intervention me semble donc bien contribuer à un sujet d'intérêt, j'avoue que les histoires de dates de posts et de membres peu actifs sont vraiment loin de mes préoccupations.

Cdlt,

La Maffre


+1, merci pour ton témoignage La Maffre :smt023