Cohabitation Dendro

[Ju]

Bonjour/Bonsoir à tous,

Pour commencer ce premier post, je vais vous expliquer en quoi consiste mon futur métier:
L'animal captif ne connait pas la liberté, et nous avons besoin des parcs zoologiques pour préserver les espèces menacées. C'est de cette prise de conscience qu'est né le métier de Géo-architecte, qui consiste à recréer le plus fidèlement possible le biotope naturel de l'animal.
Un biotope comprend donc:
un subtrat, un éclairage, des plantes adaptées au climat souhaité, une hygrométrie... mais également des cohabitations avec des espèces qui se rencontreraient en milieu naturel.

Mon projet actuel porte sur l'Amazonie, avec une serre d'une hauteur de 30 mètres, des grands caïmans noirs et tapirs en passant par les jaguars, anacondas verts et autres oiseaux multicolores que comporte cette magnifique partie de monde, malheureusement en grand danger.

Une partie est donc consacrée aux amphibiens, et principalement aux dendrobates:
Les dendro disposeront de 5 vivariums, totalement équipés, recréant le plus fidèlement un sol de foret tropicale.

Les vivariums sont de grandes dimensions, pouvant donc permettre des "mix" d'espèces.
Voici les dimensions de chacun, et leurs cohabitations:

8m x 3m x 2m
Dendrobates histrionicus
Dendrobates auratus
Phyllobates terribilis

8m x 3m x 2m
Dendrobates azureus
Dendrobates tinctorius
Phobobates trivittatus
Lepidodactylus lugubris

2m x 1.5m x 1.5m
Dendrobates galactonotus
Dendrobates leucomelas
Grenouille singe à cuisses orange (Phyllomedusa hypochondrialis)

2m x 1.5m x 1.5m
Dendrobates flavovittatus
Dendrobates reticulatus
Grenouille arboricole clown (Hyla leucophyllata)

2.5m x 2m x 1.5m
Dendrobates imitator (Banded)
Dendrobates amazonicus
Dendrobates ventrimaculatus


Voila, j'aurais voulu savoir ce que vous en pensiez, en sachant que nous voudrions éviter les hybridations et favoriser la repro.

Merci

[Ju]

J'ai oublié de préciser:
Les vivariums représentent chacun un pays avec les dendrobates qui y vivent
le premier pour la Colombie,
le second pour le Surinam,
le troisième pour le Brésil
et enfin les deux derniers réservés au Pérou.


Qu'en pensez vous ?

[sasg]

Salut,

Alors pour moi dans les configurations que tu nous a donné, il y a de grands risques d'hybridation:

8m x 3m x 2m
Dendrobates histrionicus
Dendrobates auratus
Phyllobates terribilis

8m x 3m x 2m
Dendrobates azureus
Dendrobates tinctorius Grand risque d'hybridation Une azureus et d'abord une tinctorius
Phobobates trivittatus
Lepidodactylus lugubris

2m x 1.5m x 1.5m
Dendrobates galactonotus
Dendrobates leucomelas
Grenouille singe à cuisses orange (Phyllomedusa hypochondrialis)

2m x 1.5m x 1.5m
Dendrobates flavovittatus
Dendrobates reticulatus
Grenouille arboricole clown (Hyla leucophyllata)

2.5m x 2m x 1.5m
Dendrobates imitator (Banded)
Dendrobates amazonicus
Dendrobates ventrimaculatus Ce sont tous des ranitomeya donc aussi risque d'hybridation

Voici mon avis sur ce que je sais cad pas grand chose

[nicop]

L'azureus est désormais considéré comme une variété de tinctorius, donc le risque d'hybridation est vraiment important.

En tout cas très très beau projet, j'espère que tu nous en feras profiter au fur et à mesure de son avancement par de nombreux reportages photos.

Bonne chance!

[nicop]

La Ranitomeya amazonicus est aussi une variété de Ranitomeya ventrimaculatus, donc là aussi de grand risques d'hybridation.

Par contre il semblerais que certaines morphes de Ranitomeya imitator vivent en compagnie de certaines morphes de Ranitomeya ventrimaculatus, donc peut être que la cohabitation puissent se passer sans hybridations mais il y a quand même un risque.

[AMAZOREUS&ENT FRANCE]

Hybridation quasi impossible je pense entre imitator et ventri, c'est très différent comme grenouille

[Dendro And]

Dans la nature les dendros vive souvent en petit groupe de meme éspéce et je pense
que les rencontres entre éspece différente sont trés rare.donc voila .Sinont tu peut mettre
des petites et des grandes dans un méme terrarium et pas d' hybridation .
Trés beau projet en passant .

[Ridibunda]

Dans la nature il existe des frontières naturelles (rivière, montagne...) entre les moprh, cette question cause de nombreux débats notament sur l'introduction dans des réserves naturelles.

je viens de faire des recherches pour galacto et leuco risque d'hybridation tout comme les reticulatus et les flavovittatus.

[Ju]

Bonjour et merci à tous pour vos controbutions !

Nicop > Bien entendu, je vous ferez suivre le projet qui n'est, pour l'instant, que sur papier !

J'ai pris les notes, je vais remoduler les vivariums en fonction.
Des petites espèces avec des plus grosses, pas de risques de prédations ?

[Le DécliC]

Non,
mais de dominance probablement (de la petite espece sur la grosse, sa arrive aussi !!)

[nicop]

Oui mais pas mal de grosses espèces occupent plutôt le bas du terrarium et beaucoup de petites plutôt le haut.

Donc si tes terrariums sont suffisamment haut et que tu choisi une espèce terrestre et une autre arboricole, chaque espèces devraient trouver sa niche et donc éviter le phénomène de dominance.

[Le DécliC]

hello

c'est vrai que dans les terras les petites especes vont plus en hauteur que les grosses
mais pour moi, si c'est valable sur 40 cm, sa ne l'est pas forcement sur 200cm

[Ju]

Suite à tout ce que vous m'avez énuméré, j'ai ajouté un grand vivarium et réduis de quelques centimètres les autres, ce qui donne:

SURINAM
6m x 3m x 2m
Dendrobates azureus
Ranitomeya flavovittatus
Phobobates trivittatus 'verte'

COLOMBIE
7m x 3m x 2m
Dendrobates auratus
Dendrobates histrionicus
Dendrobates leucomelas
Phyllobates terribilis
Grenouille singe à cuisses orange (Phyllomedusa hypochondrialis)

BRESIL
6m x 3m x 2m
Dendrobates galactonotus
Dendrobates tinctorius
Ranitomeya variabilis
Grenouille singe (Phyllomedusa azurea)

PEROU
2m x 1.5m x 1.5m
Ranitomeya imitator imitator/Ranitomeya vanzolini ?
Ranitomeya benedicta

PEROU
2m x 1.5m x 1.5m
Ranitomeya imitator intermedius 'Banded'
Ranitomeya ventrimaculatus

Espèces vivants en symatrie dans le milieu naturel

PEROU
3m x 2m x 1.5m
Ranitomeya reticulatus
Raniomeya variabilis
Ranitomeya summersi
Grenouille arboricole clown (Hyla leucophyllata)

Toutes ces Ranitomeya sont morphologiquements différentes les unes des autres. Cela suffit pour éviter les hybridations ?


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J'espère qu'il n'y a plus de problèmes pour l'hybridation ! Qu'en pensez vous ?
Puis si vous connaissez d'autres superbes espèces et qu'il est possible d'en acquérir (même si elles restent rares), n'hésitez pas !

D'autre part, en fouillant un peu, j'ai trouvé un site d'export de dendrobates: http://www.understoryenterprises.com
Connaissez vous ? Qu'en pensez vous ?

Merci encore pour votre aide !
Ju

[Le DécliC]

auratus + leuco :/

imitator + vanzo :/

au moin ceux la risquent de s'hybrider

Sinon dans le genre oophaga il n'y a que de l'histrio (assez rare d'ailleurs) et aucune pumilio.
Dommage !

[ouaouaron]

Understory: Mark Pepper est mon grand ami et j'ai peu d'amis. C'est à mon avis un éleveur-importateur extrêmement sérieux. C'est vraiment ce que l'on peut appeler un "pur", je ne l'ai jamais vu faire aucun, aucun compromis d'aucune sorte. Par contre je l'ai souvent vu se faire rouler!!! Mais, il continue, sans se décourager, imperturbable, il a pour cela toute mon admiration.
Je ne pense pas qu'il va vendre des bêtes au détail, il ne vend qu'en gros en ce qui concerne l'Europe.
Ceci dit, tu pourrais toujours lui soumettre tes listes pour tes terras péruviens (en anglais!!! ou en espagnol), il y a là-dedans quelques grosses incongruités!
Autre chose, au début de juillet, à Lyon!, Mathieu qui a fait deux séjours à Pongo de Cainarache pour son doc. va faire un exposé- conférence sur les causes et les circonstances du changement de robe chez les imitators...
Bernard.

[dam]

quelqu'un a des nouvelles sur l'avancement de ce projet?
merci

dam

[artwech]

Dommage que l'on est plus de news.