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Leucomelas ... jaune ou orange ?

Toutes vos questions sur les Dendrobatidés et les autres ....

Leucomelas ... jaune ou orange ?

Unread postby cathy&damien » Wed 03 Nov 2010, 20:34

Hello, :smt006

je me pose une question depuis quelques temps, on peut voir des leucomelas jaunes et d'autres plus orange. c'est pourtant la même espèce... le orange semble être quelque chose de recherché ? pourquoi ? :oops:
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Re: Leucomelas ... jaune ou orange ?

Unread postby artwech » Thu 04 Nov 2010, 10:09

Je n'ai jamais vu de Leuco Orange des vertes oui mais jamais de Orange .
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Re: Leucomelas ... jaune ou orange ?

Unread postby Moya » Thu 04 Nov 2010, 10:23

Certaines leucos sont plus jaunes, et d'autres plus orangées. C'est le même morphe.
ça dépend des parents et un peu aussi de l'alimentation (des tétards et des adultes).

Surtout qu'en captivité, le orange a tendance à se perdre et à devenir jaune (comme d'autres espèces, le rouge et le orange s'estompent en captivité bien souvent: les tinctorius "regina", "matecho", les silverstonei etc... sont souvent décevantes en terme de coloration en captivité)

Après c'est question de goût.

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Re: Leucomelas ... jaune ou orange ?

Unread postby Bamboo » Thu 04 Nov 2010, 10:54

Les jeunes sont souvent beaucoup plus orange que les vieux adultes, la nourriture est aussi une raison de la coloration. Je donne un peu de carotene a mes phelsuma et aussi aux jeunes leuco. La coloration est un critere d achat mais les orangees ne sont pas specialement recherchees.
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Re: Leucomelas ... jaune ou orange ?

Unread postby artwech » Thu 04 Nov 2010, 11:49

Un peu comme cela alors:

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Re: Leucomelas ... jaune ou orange ?

Unread postby Tinctol » Thu 04 Nov 2010, 16:56

Sur une même portée, il m'arrive d'avoir des jeunes plus orangés que d'autres... C'est aléatoire. Cela n'a rien d'exceptionnel... :wink:
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Re: Leucomelas ... jaune ou orange ?

Unread postby Moya » Thu 04 Nov 2010, 18:34

et tes 2 parents ont la même couleur Tinctol?

J'ai moi ça dépends des couples (et de la bouffe utilisée pour les tétards). J'ai un couple qui sort des individus nettement plus orangés.
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Re: Leucomelas ... jaune ou orange ?

Unread postby cathy&damien » Thu 04 Nov 2010, 19:14

ah c'est pas spécialement recherché alors fianlement. Je me demandais ca parceque par exemple CENSURE marque "Individus juvéniles et subadultes, très orangés" (CENSURE)
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Re: Leucomelas ... jaune ou orange ?

Unread postby cathy&damien » Thu 04 Nov 2010, 19:59

ah ok je vois :P
j’étais dans la crevette d'eau douce avant et certains gars foutaient du bleu de méthylène dans leur bac pour colorer leur crevettes pour les bourses ... du coup bestioles fragiles qui perdent vite leur couleur et qui ont une descendance non colorée !
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Re: Leucomelas ... jaune ou orange ?

Unread postby cathy&damien » Thu 04 Nov 2010, 20:23

mathieu wrote:Heureusement nous n'en sommes pas encore là, mais soyons honnête tout ne tiens qu'à un fil :wink:

:lol:
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Re: Leucomelas ... jaune ou orange ?

Unread postby artwech » Thu 04 Nov 2010, 20:28

mathieu wrote:
cathy&damien wrote:ah c'est pas spécialement recherché alors fianlement.


Si au contraire, puisque ca existe pas :lol:
|

Mais si Mat ça existe le grenouille orange :smt044

Image

:-s :arrow:
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Re: Leucomelas ... jaune ou orange ?

Unread postby cathy&damien » Thu 04 Nov 2010, 20:32

woah !! c'est énorme !!! et pour une fois que la belle ne se plaint pas d'avoir la peau d'orange :D
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Re: Leucomelas ... jaune ou orange ?

Unread postby FJ Morphs » Thu 04 Nov 2010, 20:34

Tres bien faite l image whaouw
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Re: Leucomelas ... jaune ou orange ?

Unread postby Moya » Thu 04 Nov 2010, 20:38

C'est pas comparable avec le bleu de methylène en fait, qui est une "tromperie".

La perte de coloration des grenouilles captives résulte d'un carence dans certains pigments.

C'est pour ça par exemple que les tinctos WC de l'import Rana sont bien orangées, alors que les individus NC sont souvent un peu plus terme (le orange de la tête de vient jaune, et le jaune est moins vif)

Idem chez les trivittatas rouges, dès le F1 parfois elles deviennent oranges.

Donc certains compensent spécifiquement (suffit de surfer sur les forums ricains, ou d'écouter certains allemands) à ce niveau.
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Re: Leucomelas ... jaune ou orange ?

Unread postby Moya » Thu 04 Nov 2010, 21:33

Pas tout à fait d'accord en fait. Beaucoup d'allemands compensent aussi.

En terrarium, on est dans un système "clos", et on est bien obligé d'amener les éléments qu'elles trouvent dans la nature, de la même façon qu'on amène calcium, vitamines, etc...
Le regime alimentaire étant beaucoup plus pauvre (même quand on varie beaucoup) en captivité qu'à l'état sauvage.



ps: je suis d'accord cependant que sur les forums américains, certains semblent abuser, à moins que ce soit les photos qui soient trompeuses aussi.
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Re: Leucomelas ... jaune ou orange ?

Unread postby Moya » Thu 04 Nov 2010, 22:05

Oui tu as raison, c'est avant tout clairement pour l'oeil, soyons franc. Mais c'est d'ailleurs pour l'oeil qu'on fait de la dendro!
Les Colostethus par exemple c'est formidable, mais peu recherché en raison des couleurs souvent peu chatoyantes.

C'est aussi pour l'oeil par exemple que les tinctos de rana se vendaient si bien ;)

Par ailleurs, certains carotenoides semblent avoir aussi pas mal de vertues. En poissons marins (et sur d'autres animaux aussi), la cantaxanthine a un effet bénéfique sur la qualité des oeufs (mais certains sont dangereux en excès aussi, notamment cette dernière).
J'avoue avoir testé de mon côté et pas vu de différence de qualité d'oeuf, mais mon test n'est pas forcément représentatif (sur un seul couple, qui me fait depuis 3 ans des pontes pourries, et dont le cas est peut être désespéré). J'ai pas non plus trouvé de source de cantha suffisamment fine pour être saupoudrée sur les dendros.
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Re: Leucomelas ... jaune ou orange ?

Unread postby blitz » Thu 04 Nov 2010, 23:11

quand on lis ca: CENSURE l'encadré a droite

un "nouveau" produit dendrocolor, je ne cherche pas a atisé la flamme, ni critiqué le site ou le créateur, je m'en balance de qui fait quoi, mais a quand les dendro hybride rose avec des yeux bleue?
je suis pluto partisan du 100% naturel, certe les dendros ne saupoudre pas leur proie de calcium et vitamine dans la nature, mais ca, en elevage, c'est vraiment pour compensé des carence. alors que la c'est quoi le but, faire du tuning de dendro?

quand on voit les "delire" genre elaphe molteybandedsigzaglignégost moi ca me fait plutot peur, on ne cherche pas a maintenir des animaux pour leur qualité, mais on tente d'apporter des "qualité" visuelle au animaux....

la nature est pourtant belle...
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Re: Leucomelas ... jaune ou orange ?

Unread postby Moya » Thu 04 Nov 2010, 23:47

Juste que philosophiquement, il ne faut pas mélanger sélection, hybridations, et complémentation alimentaire, surtout pour compenser une carence, quelle qu'elle soit (quelque soit la façon de faire ou le produit utilisé: en espagne certains élèvent une mite du paprika, j'ai vu aussi des teignes élevées dans des substrats enrichis, aux USA un produit existe etc...)

Bien différente aussi de colorants artificiels ou autre!

Ce sont des notions bien distinctes.

De la même façon qu'en poisson, on ne compare pas un hybride (parrot etc...), un poisson coloré à la seringue ou en bains (chandas...) et une simple complémentation à base de cyclop eeze par exemple dans la nourriture, pour se rapprocher à la robe sauvage "normale" (les poissons clown d'élevage ont sinon la même problématique que les dendros, individus NC moins colorés que la normale)

Après chacun fait ce qu'il veut et je peux comprendre les craintes de déviances possibles à terme par certains.
J'ai été modo sur un forum de cichlidés y a quelques années (autre temps, autre pseudo, autre moeurs), et j'ai parfois été intégriste sur cette notion de souches "originelles" (non sélection, no hybridation etc...). J'ai même été un peu stupide je pense parfois, avec du recul.
c'est en plus lutter contre le pot de fer: la sélection se fait déjà à l'import, au choix dans le magasin etc..

La sélection commence là! Tous, on a tendance à choisir les individus les plus beaux quand on achète!
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Re: Leucomelas ... jaune ou orange ?

Unread postby artwech » Fri 05 Nov 2010, 00:17

Je supprime je ne savais pas.
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Re: Leucomelas ... jaune ou orange ?

Unread postby cathy&damien » Fri 05 Nov 2010, 00:38

oui je ne cherchais pas a faire accuser ou encenser un éleveur ou un fournisseur de produits. je posais juste une question sur le pourquoi orange ou jaune c'est tout. Le but initial n’était en aucun cas de lancer une "chasse aux sorcières"
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Re: Leucomelas ... jaune ou orange ?

Unread postby blitz » Fri 05 Nov 2010, 01:36

je me doutai bien qu'un modo allai prévenir du risque de déviance du post, et je COMPREND TOUT A FAIT la remarque :wink:

je manifestai juste une inquiétude, je suis jeune passioné des dendro, et c'est aussi grace a certain du forum, et a cette éthique de conservation des souche que j'aime d'avandage ce monde de la dendro :D . je manifestai juste une petite crainte sur ce qui peut ce faire...
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Re: Leucomelas ... jaune ou orange ?

Unread postby FJ Morphs » Fri 05 Nov 2010, 08:03

Bonjour,
Alors en esperant ne susciter aucun soulevement de foule.
La terrario est a la base une injustice.
Comparez la foret tropicale a un terra c est bof,bof
Alors apres se reclamer maitre en maintenance pur et autre je redit bof bof
La terrario est une passion pour certain et une science pour d autre
Je n aime pas les hibridation non plus mais je critique pas ceux qui le font
Chacun sa notion des choses et j ai entre guillemets assez de soucis que pour m occuper des affaires des autres.
On trouve ces methodes dans beaucoup de passion, oiseaux-rongeur-poisson et bien d autres
Il faut se dire que si cela se fait c est qu il y a eu de la demande
La question etait "jaune ou orange"
Cela est la meme grenouilles avec couleur plus prononcé ou non mais n est a ma connaissance pas plus recherché que ca ;)
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