indentification

[xcp]

Voilà, j'ai réussit a prendre une de mes dendros en photo.
Si-disant, il s'agirait d'une leucomelas, mais ses couleur me paraissent bizarre...

Qu'en pensez vous?





Et dans les auratus, apparemment, il y en aurait une toute noire, mais je n'ai pas de photos...

[artwech]

Voilà, j'ai réussit a prendre une de mes dendros en photo.
Si-disant, il s'agirait d'une leucomelas, mais ses couleur me paraissent bizarre...

Qu'en pensez vous?





Et dans les auratus, apparemment, il y en aurait une toute noire, mais je n'ai pas de photos...

Moi je mise sur l'hybride (Leucomelas x auratus).
Mais bon à voir avec les experts.

[bejula]

bonjour ,

idem . d'ou vient-elle ?

[claude]

Vu ta presentation, Je pense que tu es de bonne fois….
Mais pour moi tu ouvres la boite de pandore….. pour moi aussi ca sent l’hybridation. Si c’est le cas de toute les manieres d’autres vont reagir. Rends nous service stp. Ne les diffuses pas et n’en fait pas la publicité que notre passion reste au plus prêt de ce qu’elle est par nature. Quand a la personne qui a fait ca, tu peux lui faire part de mes pensées les plus sombres.

[Gwenaël]

Ces triste mais elle mérite que une chose.. je vais être peut-être hard.. mais il faut..

[bejula]

Ces triste mais elle mérite que une chose.. je vais être peut-être hard.. mais il faut..

lol j'irrais pas jusque là ,mais elle ne doit pas sortir de chez toi et etre isolée lors de la reproduction, si c'est bien un hybride .

sois plus responsable que la personne qui te l'as vendue

[Gwenaël]

Moi j'irais car ces comme cela que ca commence et ca serais tellement triste d'arrivé comme d'autre branche de la terrario.. ou aquario..

[claude]

Ces triste mais elle mérite que une chose.. je vais être peut-être hard.. mais il faut..

la dendro ou le createur
pour moi option 2

[xcp]

C'est bien ce que je pensais...
L'éleveur qui les avait vendu a l'ami qui me les as donné lui aurait dit qu'il s'agissait d'une "pure", mais qu'il en avait quelques fois de semblables dans ses repros...
Je ne connais malheureusement pas ce dernier pour faire sa pub...
Je vais donc éviter de repros ces spécimens, même celles qui ont l'air "saine" génétiquement ne le sont sans doute pas...

[ggreen]

Bonsoir

Je suis pas spécialiste mais si c'est un hybride qu'elle est l'intérret de l'écarté lors de la repro car les hybrides sont techniquement stérile.

Certe il est préférable de ne pas la diffusé mais pour moi il ne contamineras pas les souche ou du moins moins que si les deux parent étaient de la même espèce mais pas du même morphe.

Après prudence mère de sureté comme on dit.

ggreen

[claude]

et voilas c'est parti. on va renter dans des discutions et des polemiques qui n'ont pas lieu sur ce forum.
il n'y a pas besoin d' avoir fait science, source wikipedia "Les hybrides ont souvent une fertilité assez faible, due au fait que les chromosomes ont des dificultés de s'aparier lors de la méïose."
pour un premier message, mauvais sujet..... mieux vaut eviter ces sujets ici !!!! comme dit tout le long de ce post en tant que passionné on ne tutoierat aucune deviance....

[dendro-breizh]

Salut a vous!
Pour éviter que ne viennent Paul et Mickey,
il faudrai que tu sache s'il y a des mâles!
Pour ce faire, tu les met dans le congélateur, et si il y en a qui crient "J'me les gèlent" c'est un mâle!!

[artwech]

Salut a vous!
Pour éviter que ne viennent Paul et Mickey,
il faudrai que tu sache s'il y a des mâles!
Pour ce faire, tu les met dans le congélateur, et si il y en a qui crient "J'me les gèlent" c'est un mâle!!

Bon c'est ok je viens de tester ta technique.
C'est officiel je n'est pas de mâle ...
...Enfin..plus

[claude]

Salut a vous!
Pour éviter que ne viennent Paul et Mickey,
il faudrai que tu sache s'il y a des mâles!
Pour ce faire, tu les met dans le congélateur, et si il y en a qui crient "J'me les gèlent" c'est un mâle!!

Bon c'est ok je viens de tester ta technique.
C'est officiel je n'est pas de mâle ...
...Enfin..plus

pince mi et pince moi sont sur un bateau. je veux bien couler la barque Exceptionnellement, j'ai un manque d'humour sur ce genre de post

[Stephan]

Bonsoir

Je suis pas spécialiste mais si c'est un hybride qu'elle est l'intérret de l'écarté lors de la repro car les hybrides sont techniquement stérile.

Certe il est préférable de ne pas la diffusé mais pour moi il ne contamineras pas les souche ou du moins moins que si les deux parent étaient de la même espèce mais pas du même morphe.

Après prudence mère de sureté comme on dit.

ggreen

Un croisement entre deux espèces distinctes ne donnent pas d'individus fertiles.
Maintenant je voudrais préciser qu'en terrario les hybridation si elles sont tentée, sont rare et servent plus à controler la reproduction que de vouloir faire des nouvelles betes à vendre. Si on joue beaucoup avec les phases, on joue presque jamais avec les espèces.
Ceci dit cette grenouille n'a rien mérité du tout. Faut arreter ces con***ies Gwenaël...

[claude]

Bien que je ne sois pas d’accord avec l’extrémisme de Gwenaël qui a fait exprès d’appuyer fort la ou ca fait mal !!!
on va pas cautionner ou relativiser de mauvaises théories et accueillir tout ceux qui ont jouer les apprentis sorcier pour dénaturés l’aquario et phasé tout ce qui est reptile et serpent.
Notre passion est encore suffisamment propre pour ne pas la vulgariser…..
Claude

[Ridibunda]

Il est rare que je post dans la parti présentation mais comme je l'avais dit c'est hybridable, mais là c'est tout simplement le pire c'est hybridé.

Je ne peux cautionner ce genre de pratique, j'ai eu confirmation la semaine dernière par Rud de chez Rana que la tincto amotopo (après des études et recherches précises) étaient bel et bien un hybride qui se reproduit.

Donc merci d'en tenir compte et surtout de ne pas encourager ce type de pratique.

Pour ce qui ne sont pas d'accord merci de quitter ce forum.

[Moya]

"Amatopo" est un hybride intraspécifique, donc logique qu'il soit absolument fertile. D'ailleurs en tinctos, il y en a d'autres, comme "Agreja".

Par ailleurs, même en hybrides interspecifiques, certains peuvent être tout à fait fertiles. La définition de l'hybride sterile étant dépassée depuis longtemps. Les exemples d'hybrides interspécifiques fertiles sont légions d'ailleurs malheureusement en aquario.

Dans tous les cas, intra ou interspecifique, c'est bien sûr à bannir absolument. La dendro est épargnée sur ce point, restons vigilant. Au moins ce point là ne fera pas débat

ps: Sur la grenouille en question, je ne me prononce pas, elle me fait penser à une auratus reticulated, mais avec quelque chose de troublant en plus quand même.

[Stephan]

Je ne l ai pas précisé vu que cela semble évident, mais je n encourage en aucun cas ce genre de croisement. Je pense juste que la définition d'espèce n'est plus à jour. Je ne crois pas que les dendrophiles débourseraient un centime pour acquérir une telle grenouille, et ça c est plutot encourageant.

[Ridibunda]

"Amatopo" est un hybride intraspécifique, donc logique qu'il soit absolument fertile. D'ailleurs en tinctos, il y en a d'autres, comme "Agreja".

Par ailleurs, même en hybrides interspecifiques, certains peuvent être tout à fait fertiles. La définition de l'hybride sterile étant dépassée depuis longtemps. Les exemples d'hybrides interspécifiques fertiles sont légions d'ailleurs malheureusement en aquario.

Dans tous les cas, intra ou interspecifique, c'est bien sûr à bannir absolument. La dendro est épargnée sur ce point, restons vigilant. Au moins ce point là ne fera pas débat

ps: Sur la grenouille en question, je ne me prononce pas, elle me fait penser à une auratus reticulated, mais avec quelque chose de troublant en plus quand même.

Pour l'agreja c'est connu depuis longtemps pour l'amotopo c'est certains seulement depuis vendredi dernier

[xcp]

Bon ben... Désolé d'avoir posé la question... Cet hybride est indépendant de ma propre volonté... Si je reçois des réponse m'insultant, les autres futurs membres de votre forum n'oseront pas la posée, et là, vous pourrez vous attendre au pire...
Moi, j'ai seulement recueillit ces pauvres bestioles pour leurs bien-être, je ne suis pas responsable de leurs génétique, et elle non plus...
Maintenant que je suis au courant, je m'en tiendrait responsable...
C'est tout pour le moment.

PS.: les croisements entre espèces peuvent être fertile, le croisement entre betta splendens et betta imbellis a bien donner les bettas "métallique" et "dragon", je pense que c'est plutôt les croisement entre genre qui donne du stérile, comme âne-cheval...

[Bamboo]

Et bien on y vient tout doucement, va falloir sortir nos armes les copains.
D'une quelle est ton adresse, celle de ton ami, et celle du revendeur viendra sous la torture.
J'ai un peu plus d'humour que claude, mais ca ne me fait pas rire, et démocratiser la dendro amènera a ca, avec quelques farfelus qui pensent inventer des bêtes.
Après personnes ne déboursera un centime, pas sur du tout, imaginez le débutant qui recherche autre chose que auratus, leuco ou azu histoire de complètement épater la galerie, et bien il se tournera vers un hybride !!!
C'est inadmissible, et c'est encore plus frustrant pour ceux qui élèvent des dendros depuis plus de 10 ans et qui voient arriver de telles choses.
Finalement je ne suis plus sur qu'il fasse démocratiser notre passion, on tombera sur des intéressés peu scrupuleux, qui en joueront les sorciers, on est peu etre mieux qu'entre vrais passionnes, vigilants face aux imports, aux repros etc ...

Un gros pffffff

[claude]

+1 pour Bamboo et je crois , du moins je l'espere que tout le monde est d'accord!!!!

mais comme je te l’ais dis au départ je suis persuadé de ta bonne foi et ton geste de vouloir t’en occuper est comprehensile !!!
En plus ton post a le merite de mettre les choses a plats….et je suis sur que maintenant tu es conscient de ta responsabilité. Si tu t’es senti insulté que ce ne soit pas par moi.
Encore une fois bienvenue et a bientôt
Ps : pour avoir grandi dans le monde du cheval. Il est arrivé frequament dans l’histoire que des mules (hybride) ce reproduisent avec un cheval

[dendro-breizh]

Salut a toi !
Ne t'inquiète pas, personne ne t'en veut personnellement, tu n'a fait que récupérer les grenouilles de ton collègue qui lui c'est fait avoir, vu que tu dit qu'on lui a dit qu'elles étaient "pur"!!!
Mais tu voit que c'est un sujet qui fait monter la température a toute allure!
C'est juste parc'qu'on ne veut pas que notre passion dérive!
Certains pensent que personne ne déboursera un centime pour de tels grenouilles, mais ton pote c'est bien fait avoir ( a l'insu de son plein grée ( oui je retente l'humour ) !)
Et si il existe l'Amatopo et l'agreja, c'est bien la preuve qu'on n'est pas a l'abri!
L'essentiel, c'est que tu soit conscient de ce que tu as et que fasse ce qu'il faut pour pas qu'elles se reproduisent!!!

[xcp]

Que compte tu faire maintenant ?

Rien, elle n'en peut rien, et je ne pense pas la tuée comme certains me l'on conseillé...
Quand à certains, si ils veulent mon adresse, leurs couteaux ont plutôt intérêt a être bien aiguisés. J'imagine le QI qui répond de telles inepties, et je ne vise pas que l'auteur de ce message...
Et quand je dit : rien, cela inclus la reproduction aussi. Rassurez-vous, je comprend votre point de vue... Si je me suis inscrit ici, (comme je l'ai dit dans ma présentation, pour ceux qui n'ont pas tout lu...), ce n'est pas dans le but de devenir éleveur, mais bien pour avoir des conseils pour le bien-être de ces demoiselles...
Si penser au bien-être d'une grenouille, même bâtarde, vous dérange, je craint m'être tromper d'endroit...

[xcp]

Rassure toi je ne te demande pas de tuer cet animal malgrés l'abbération, comme tu le dit il n'as rien demander.

Toi non, mais... :

Ces triste mais elle mérite que une chose.. je vais être peut-être hard.. mais il faut..

Par contre niveau reproduction, comment compte tu t'y prendre pour empêcher un phénomène aussi naturel que celui-ci ?

Va tu :
-détruire chaque oeuf ?
-séparer le sexe ?

Si j'ai bien lu sur votre forum, la repro n'est pas facile, donc si je les laisse juste vivre, sans boite de petri ou autres endroit pour pondre, j'aurai vraiment de la chance ( ou plutôt malchance...) d'avoir un jour un jeune viable... Surtout que l'ancien propriétaire a essayer mais n'as jamais réussit... Donc... Comme j'ai dit : je ne fait rien...
Et si je doit laisser une boite ou autres et détruire les œufs, je le ferais...

[Bamboo]

Que compte tu faire maintenant ?

Quand à certains, si ils veulent mon adresse, leurs couteaux ont plutôt intérêt a être bien aiguisés. J'imagine le QI qui répond de telles inepties, et je ne vise pas que l'auteur de ce message...
Si penser au bien-être d'une grenouille, même bâtarde, vous dérange, je craint m'être tromper d'endroit...

Premièrement c'est de l'humour, noir si tu veux, mais comprends que de lutter contre ce genre de pratiques est plus que quasi impossible, nous demandons a tout le monde de ne pas diffuser, faire de pub, ou encore de prôner les hybrides. (l'élevage de dendrobates d'appui sur la pureté des souches, il en existe suffisamment pour combler les plus aguerris)
Pareil que mes collègues je ne t'en veux pas mais constate que malgré la lutte ca existe.
Pour ce qui est de mon QI, je ne connais pas sa valeur, mais supérieure a celui qui a sorti ta grenouille !
Dernière chose, des conseils de maintenance tu en auras ici, en cherchant d'ailleurs tu trouveras, et comme l'hybride dérange en effet tu t'es presque trompé d'endroit.
Encore une fois si tu est en bout de chaine sans connaissance nous ne t'en voulons pas.
Pas besoin de couteau, j'ai quelques souches sauvages bien toxiques ! roooo reblague !

Edit : Les repros arrivent plus vite qu'on le croit des fois !