DENDROGROVE

Message posted...: **Wed 23 Jan 2013, 10:48**

Salut à tous,

Je suis en plein dans la préparation du CDC pour les dendrobates, par contre j'ai l’impression que le plus difficile sera de trouver un stage car il y a 20H00 de théorique et 50H00 de pratique à faire chez un capacitaire.
Le problème et justement de trouver le capacitaire, car ayant une vie professionnelle et familiale je me demande bien comment faire.
Peut être que vous avez des astuces pour régler cette question ???

Merci

Message posted...: **Wed 23 Jan 2013, 15:20**

Hello,

t'en es où dans cette préparation? et tu veux mettre que des dendrobates?
Si oui, faut voir en parc animalier avec un vivarium dedans, comme Touroparc proche de macon ou au safari de Peaugres... Après comme tu dis faut relier tout ça entre ta vie prof et perso... c'est le plus dur.
Jsais qu'il y a des éleveurs Indy-co vers annemasse, mais sont - ils capacitaire? ou bien sont ils encore en élevage d'agrément (situation où tu peux avoir un élevage avec une limite des effectifs sans avoir besoin de certificat de capacité, et où l'argent issu de la vente de tes petits ne te sers pas essentiellement à vivre)

Tu veux quoi exactement dans ta liste de CDC ? et surtout pour quels objectifs?

Message posted...: **Wed 23 Jan 2013, 16:17**

boumbo74 wrote:Hello,

t'en es où dans cette préparation?
j'ai les documents que souhaite avoir la DDPP, il me faut actuellement établir la liste des dendrobates que je souhaite voir figurer sur le CDC. Mais le nom exacte, surtout pas de sp.
et tu veux mettre que des dendrobates?
Oui, peut être les lygodactilus car peut être qu'un jour il faudra le CDC pour ceux ci d'après certaines infos mais actuellement, rien n'est encore certains.
Si oui, faut voir en parc animalier avec un vivarium dedans, comme Touroparc proche de macon ou au safari de Peaugres... Après comme tu dis faut relier tout ça entre ta vie prof et perso... c'est le plus dur.
Et oui, avec une vie professionnelle et familiale on ne peut pas faire comme on veut.
Jsais qu'il y a des éleveurs Indy-co vers annemasse, mais sont - ils capacitaire?
Je ne pense pas qu'il soit capacitaire, mais au cas ou je lui poserais la question
ou bien sont ils encore en élevage d'agrément (situation où tu peux avoir un élevage avec une limite des effectifs sans avoir besoin de certificat de capacité, et où l'argent issu de la vente de tes petits ne te sers pas essentiellement à vivre)

Tu veux quoi exactement dans ta liste de CDC ? et surtout pour quels objectifs?
Je suis passionné par les tinctorius, l'objectif si il est possible c'est de pouvoir en maintenir, et pour le genre tinctorius le CDC est obligatoire

Message posted...: **Wed 23 Jan 2013, 17:09**

je viens de vérifier pour indy et co, c'est un élevage d'agrément... donc pas d'obligation de CDC, et jvois qu'ils ont tinctorius azureus.
De plus, j'ai eu confirmation y a 2 mois que pour tous dendrobatidés ça passait pour l'élevage d'agrément sans CDC (limite de 40 individus adultes)... c'est ptéte tout récent qu'il faut le CDC pour tinctorius mais ça me parait étrange, jviens de consulter le dernier arrêté des listes de familles non autorisées pour l'élevage d'agrément sans cdc (du 10 aout 2004), et aucun dendrobatidés n'y figure http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/DGALN_-_AM2004elevagesventes2.pdf .
Vérification CITES: dendrobatidae tinctorius toujours annexe II.

pour lygodactylus j'ai pas trouvé... il me semble que c'est bon. vu qu'il ne figure pas ni sur le document des exceptions élevage agrément sans cdc, ni sur les annexe CITES (à moins que ça ait changé de nom).

J'ai appris ça lors de mes cours de législation animal, car tout comme toi je voulais passer le CDC pensant que c'était la manière légale d'en posséder chez soi. Et j'ai vu que je me suis trompé, tu as le droit d'avoir, sauf exception (dans le précédant lien), un élevage des espèces non domestiques et vendre leurs petits à condition de ne pas dépasser le cotât d'effectif adulte fixé par l'arrêté du 10/08/2004 et que la vente de tes repro n'est pas l'activité principal qui te permet de vivre.
En gros, l'argent que tu récoltes ne doit pas être un salaire juste une source de revenu qui te sert à financer ton installation ou à la limite un petit argent de poche exceptionnel.

Message posted...: **Wed 23 Jan 2013, 18:08**

Logiquement il faut le CDC pour les tinctorius car elles dépendent de "l'arrêté de Guyane".

Message posted...: **Wed 23 Jan 2013, 19:01**

J'en parlerais en cours de légis' ça me parait un peu contradictoire (tu me diras un peu comme tous les texte de loi)
L'arrêté que jt'ai mis en lien mentionne le besoin de cdc pour Grenouilles arboricoles des Guyanes du genre Allophrynidés spp.
Et selon l'arrêté de guyane se serait tous les amphibiens représentés en Guyane, qui mentionne que "le colportage, la mise en vente, la vente ou l'achat" sans CDC est interdit.

Message posted...: **Wed 23 Jan 2013, 21:24**

En France il te faut un bon de cession pour chaque transaction de dendrobatidé.
Dans ces conditions tu as le droit de détenir légalement 40 individus adultes.
Au delà de ce nombre, il te faut un Certificat De Capacité (C.D.C.) et une Autorisation d'Ouverture d'Etablissement (A.O.E.).
Le CDC et l'AOE sont également nécessaire pour détenir des espèces guyanaises (territoire français) et des Phyllobates.

Donc en résumé, pour des D. tinctorius il te faut le C.D.C. et l'A.O.E. :wink:

Pour l'expérience, essaye de contacter les services vétérinaires de ton département pour avoir la liste des capacitaires du coin. :smt002

Jérémie

Message posted...: **Thu 24 Jan 2013, 12:17**

Ok, merci, je vais leur passer un coup de fil.

:wink:

Message posted...: **Fri 25 Jan 2013, 12:46**

Le capacitaire accueillant le stagiaire, doit il être obligatoirement capacitaire en dendrobate, amphibien et reptile est ce suffisant ???

Message posted...: **Fri 25 Jan 2013, 13:03**

Il doit être capacité pour ce que tu demandes (au minimum). :wink:

donc amphibiens c'est bon.

Message posted...: **Fri 25 Jan 2013, 13:18**

instructif tout ça.....Moi ça me tenterai bien aussi.....mais de ce que j'entend ici et là.....ça parait tendu...

Ici en Moselle ....parait qu'il y a 3 ans d'attente.....!!!! grrr

Message posted...: **Fri 25 Jan 2013, 19:16**

c'est honteux en moselle ! y a des coups de fusils qui se perdent je te le dit !
Par contre pour passer le CDC faut une pièce d'élevage donc pour moi ce sera quand j'aurai une maison ...

Message posted...: **Sat 26 Jan 2013, 13:45**

Jérémie B wrote:Il doit être capacité pour ce que tu demandes (au minimum).
donc amphibiens c'est bon.

Ok, merci

Du coup, il y a peut être une petite possibilité proche de chez moi, à suivre.................

Message posted...: **Sat 26 Jan 2013, 16:26**

jejevly > T'as eu la liste des capacitaires alors? Si oui, juste pour info tu peux me dire combien il y en a ici? En fait jsuis en licence en alternance en management en animalerie. Une des épreuves terminales c'est le dossier de certificat de capacité non domestique (de vente) suivi de l'oral avec comme jury: les profs d'animalerie + des mec de la DDPP.

A la fin de cette épreuve, les mec du service vétérinaire nous disent si faut tout de suite le présenter à la DDPP ou améliorer tel ou tel point avant présentation.

Du coup, je voudrais savoir s'il y a du monde en haute savoie capacitaire dans ce milieu. Je savais qu'en haute savoie ça a longtemps été dur par rapport aux amphibiens, si y en a pas ou trop peu jprends pas le risque par rapport à ma licence de mettre les dendros tout de suite dedans.

Message posted...: **Mon 28 Jan 2013, 16:59**

Non, encore rien et j'attends les réponses, à suivre.......
:wink:

Message posted...: **Sat 25 May 2013, 18:38**

Des news, je suis toujours bloqué à cause du stage car il n'y a pas de capacitaire pouvant me faire faire le stage.
Est ce que je peux pas faire valoir mon expérience avec les azureus pour demander les tinctorius ??? C'est finalement la même espèce, c'est juste que les DDPP qui les considère comme sp distinctes.
Est ce que cela peut m 'épargner un stage, non ?

Message posted...: **Sat 25 May 2013, 20:07**

Bonjour,

Non c'est obligatoire de plus pour les tincto c'est CDC et AOE, ou en est tu au niveau de la théorie ?

Message posted...: **Sat 25 May 2013, 20:18**

moi j'ai trouver ca http://blog.dendroworld.fr/legislation-francaise/

Message posted...: **Sat 25 May 2013, 21:43**

Ridibunda wrote: ou en est tu au niveau de la théorie ?

Et bien nul part, car il n'y a pas de capacitaire en dendrobate dans mon département.
Je suis même allé voir une animalerie, une des rares à faire des reptiles et parfois des amphibiens et lorsque je dis amphibien il sagit seulement des axolotls. De ce fait je me suis dit qu'il y avait un capacitaire amphibien, et bien non et donc pas de stage possible.

Message posted...: **Sat 25 May 2013, 22:37**

En tant que Membre depuis 2009, les 20 heures de théorie doivent être largement effectuées tu devrais voir avec l'asso, on va avait pour projet de faire des attestations sur la théorie, d'ailleurs lors un repas une intervention de la ddsv sur la legislation valait bon pour une heure de formation, à creuser ...

Tu as aussi la ferme qui fait des formations et certains autres enseignes de Reptiles

Message posted...: **Sat 25 May 2013, 23:32**

jejevly wrote:
Ridibunda wrote: ou en est tu au niveau de la théorie ?

Et bien nul part, car il n'y a pas de capacitaire en dendrobate dans mon département.
Je suis même allé voir une animalerie, une des rares à faire des reptiles et parfois des amphibiens et lorsque je dis amphibien il sagit seulement des axolotls. De ce fait je me suis dit qu'il y avait un capacitaire amphibien, et bien non et donc pas de stage possible.

si ça peut te rassurer en moselle il y a 2 capacitaires (couple divorcé....) et ce sur un magasin.... (qui demandent depuis plus de 3 ans une extension de leur liste).

Pour info le zoo d 'Amnéville n a pas de capacitaire concernant les reptiles ............ça ne gêne personne....bref pour dire que comme d'habitude on se fou complètement des personnes et des animaux sauf pour mettre des amendes
Dejà il faudrait commencer par normaliser la chose au niveau européen avec 3 pays limitrophes(Luxembourg/belgique et allemagne) on est vite dans la "mouise" si on ne fait pas gaf car 4 législations différentes........... :evil:

Message posted...: **Tue 04 Jun 2013, 20:35**

kegoyo57 wrote:
Pour info le zoo d 'Amnéville n a pas de capacitaire concernant les reptiles

Es-tu bien certain de ce que tu avance...?

Message posted...: **Fri 07 Jun 2013, 10:13**

Vincenot wrote:
kegoyo57 wrote:
Pour info le zoo d 'Amnéville n a pas de capacitaire concernant les reptiles

Es-tu bien certain de ce que tu avance...?

oui pas de capacitaire reptiles au zoo :evil:

Message posted...: **Wed 17 Jul 2013, 11:43**

Ridibunda wrote:Bonjour,

Non c'est obligatoire de plus pour les tincto c'est CDC et AOE, ou en est tu au niveau de la théorie ?

Bonjour ridibunda
Peux tu me donner le texte ou il est clairement écrit qu il faut le cdc et aie pour détenir des tinctorius!!!
Dans le cadre d un elevage d agrément!!

Message posted...: **Wed 17 Jul 2013, 21:58**

Bonjour,

Tout est écrit comme citer plus haut sur mon blog

http://blog.dendroworld.fr/legislation-francaise

Si il y a encore des questions n'hésitez pas. :lol:

Message posted...: **Wed 17 Jul 2013, 22:04**

Ridibunda wrote:Bonjour,

Tout est écrit comme citer plus haut sur mon blog

http://blog.dendroworld.fr/legislation-francaise

Si il y a encore des questions n'hésitez pas.

Ouai c bien beau tt ça mais tu as pas un truc plus officiel comme un truc sorti du JO???

Message posted...: **Wed 17 Jul 2013, 23:07**

denis123 wrote:Ouai c bien beau tt ça mais tu as pas un truc plus officiel comme un truc sorti du JO???

Si tu avais lu le lien que ridibunda t'a donné, tu aurais pu voir les réferences des textes de loi. :!:

Sinon peux tu écrire tes mots au complet s'il te plait, :roll:

nous ne sommes pas dans une conversation sms.
Merci d'avance. :wink:

Jérémie

Message posted...: **Thu 18 Jul 2013, 00:00**

J avais bien lu le liens et toutes mes excuses pour l écriture abrégé .
Il me semblais après lecture que c était un copier coller pris n importe comment dans des bulletins officiels et surtout pas mis a jour!
Ma question était la suivante :qui peut me donner un article paru au journal officiel ou il est stipulé noir sur blanc qu il faud avoir un cdc et une aoe ( je laisse les abrégés) pour détenir des dendrobates tinctorius dans un elevage d agrément?
Vu votre conviction en la matière je ne doute pas qu il doit exister ,mais je ne l ai jamais trouve!
Sans vouloir vexer personne
Amicalement. Denis

Message posted...: **Thu 18 Jul 2013, 02:05**

Ce n'est pas un copier coller mais une synthèse à jour rédigée par un inspecteur de la DDPP lors d'une interview pour la rédaction de ce chapitre, il y cite les textes de référence :

l'arrêté du 10 aout 2004 qui régit notre passion auquel il faut ajouter pour les espèces citées l'arrêté de Guyane.

Après libre à toi de répertorier toutes les parutions au JO du code de l'environnement :smt005

Nous n'écrivons pas par conviction, de nombreux post parle de retour d'expériences en rapport à la législation, notamment le fameux Reptilexpo de novembre 2012

Enfin ce sont les bases à connaître pour pouvoir être capacitaire.

Message posted...: **Thu 18 Jul 2013, 06:43**

Ok pour les bases, mais ça ne répond toujours pas a ma question!!!!!!

DENDROGROVE

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