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MORT de mes Lamasi panguana

Message non luMessage posté...: Sam 07 Sep 2013, 13:00
par graffinho
Bonjour à tous, je viens aux renseignements car je me suis offert il y a plusieurs semaines des très belle Lamasi panguana.
Malheureusement 4 sur les 5 sont mortes et je n'ai aucune idée de pourquoi........

Je vous fais un petit topo de leurs conditions de vie chez moi et vous me direz ce que j'ai loupé.

Alors j'ai un terra 45x45x60 avec une galerie d'éclairage, 2 ampoules, une 2.0 et une 5.0.
Un câble chauffant, un thermostat hygrostat repti contrôle.
Que des plantes naturelles, grimpantes, broméliacée etc...

Conditions climatiques:
Éclairage de 9h à 21h.
26° pour la température de jour et 22° pour la nuit.
Il y a entre 90 et 100% d'humidité presque toute la journée.

Re: MORT de mes Lamasi panguana

Message non luMessage posté...: Sam 07 Sep 2013, 13:04
par Dagoz01
Navré pour toi... Ton terra tournait depuis combien de temps? tu as fait un décors avec quel matos?

Re: MORT de mes Lamasi panguana

Message non luMessage posté...: Sam 07 Sep 2013, 13:11
par graffinho
Le décor c'est la plaque de fond exo terra avec des racines de mangroves et des cachettes en demi noix de coco.
Il a tourné pendant 3 jours avant que je les mettent dans le terra, et la ça faisait un mois qu'elles étaient dedans

Re: MORT de mes Lamasi panguana

Message non luMessage posté...: Sam 07 Sep 2013, 13:56
par val78
3 jours, c'est franchement comme si tu n'avais rien fait.
En lisant le forum, le premier des conseils est de le faire tourner un paire de mois mini pour vérifier la stabilité des paramètres, évacuer les substances volatiles nocives des produits qui ont pu servir au décor ou à la fxation de parties de décor, laver au fil des brumisations les plantes que tu as achetées et qui pourraient avoir été traitées ....et durant cette période, tu en profites pour t'entrainer aux cultures des drosos et des collemboles, et lrelire le forum.

Acquérir des dendro, c'est un projet qui se réfléchit longtemps à l'avance, qui doit murir, ça ne se fait pas sur un coup de tête, il faut être patient.

Tu es peut-être tombé sur des bêtes trop jeunes ou en mauvaise santé, mais je penche plus sur la précipitation dans ton projet - C'est juste mon avis

Re: MORT de mes Lamasi panguana

Message non luMessage posté...: Sam 07 Sep 2013, 14:03
par val78
je vois que tu postes aussi dans les annonces pour acquérir de nouvelles lamasi.
Tu ne connais pas la cause de tous ces décès, alors PATIENTE pour voir si la seule qu'il te reste ne va pas passer l'arme à gauche.
Si dans 2 mois, elle vit toujours, tu pourras tenter d'en réintroduire, mais pourquoi prendre de suite le risque d'échouer

Re: MORT de mes Lamasi panguana

Message non luMessage posté...: Sam 07 Sep 2013, 14:39
par graffinho
Pour répondre aux 1er message par rapport aux produits nocifs.
Toutes les plantes du terra sont des pousses de l'éleveur qui m'a vendu les Lamasi et qu'il a pris dans le terra devant moi.
Le seul truc venant de l'exterieur c'est la tourbe et l'hydro clay qui vient de chez savannah. FIABLE pour les dendro? pour mes autres reptiles, oui à 100%.

Le coup de tête, NON NON et il est la le soucis j'ai déjà un élevage de collemboles, drosophile, bruche de haricot et pucerons vert.
Je leur donne également des microns grillons venant de l'élevage de mes autres reptiles.

Au niveau des 3 jours, c'est peux être plus proche d'une semaine mais pas plus.
CONCRÈTEMENT, est ce que ça peux venir de ces 3 jours? sachant que tout les paramètres sont vraiment parfait, 70 euro le thermostat il y a intérêt et il a fait ces preuves j'en ai 6 des comme ça pour chacun de mes terra.

Et sinon je poste déjà l'annonce car c'est très difficile de trouver exactement ce que l'on cherche surtout à moins de 200km de chez moi ;-) donc je préfère m'y prendre de suite et voir à quel vendeur j'ai à faire !!!

Re: MORT de mes Lamasi panguana

Message non luMessage posté...: Sam 07 Sep 2013, 14:47
par graffinho
Ah si un autre truc.
J'ai retrouvé un grillon très gros dans le terra qui a grossi en se cachant.
Peux t-il être un mangeur de dendrobates? Ca me parait improbable mais la question mérite d'être posée.

Re: MORT de mes Lamasi panguana

Message non luMessage posté...: Sam 07 Sep 2013, 15:11
par val78
les 4 lamasi mortes sur les 5, tu les a trouvées le jour-même de leur mort ?

Peut-être que la première a disparu sans que tu t'en inquiètes plus que ça, on ne démonte pas tout le terra quand on en a une qui se cache.
Mais les suivantes, tu as trouvé leur cadavre ? Elles ne sont pas mortes le même jour je suppose, qu'est-ce que tu as pu remarquer dans leur comportement de bizarre ?

Re: MORT de mes Lamasi panguana

Message non luMessage posté...: Sam 07 Sep 2013, 15:38
par graffinho
Franchement rien, elle mangeaient nikel je les voyais toutes tout les jours et un moment je me suis dit CENSURE ça fait 2-3 jours que j'en vois pas beaucoup.
On a cherché et au final 2 cadavres de retrouvés. Les 2 autres je ne sais pas, pas de traces.
Elles ont du mourir à 3 jours d'intervalle maxi.
La dernière je l'ai déménagé dans un terra plus petit et elle a toujours autant la forme.
Je comprend vraiment pas mais je pense quand même à une bactérie ou ça ce trouve l’attaque de grillon

Re: MORT de mes Lamasi panguana

Message non luMessage posté...: Sam 07 Sep 2013, 19:11
par dendro-breizh
Salut,
C'est vrai qu'un grillon taille "adulte" peu deranger tes grenouilles, car il est nocturne...
il les aura peu etre stréssées...
(perso, je pense que les micro grillons devrai plus etre "réservés" au grosses grenouilles...)

Mais le fait que le terra ne soit pas rodé...ne plaide pas en ta faveur...

Quand tu dis que c'es l'éleveur qui t'a donné les boutures...est ce le jours ou tu as pris les grenouilles ???

Sinon, pour ce qui est des tes parametres...
est tu sur que la température n'a pas eu des pics ???
( si tu as d'autres réptiles dans une même pieces, la température peu monter assez vite..)

Je te conseillerais de murir ton projet, de bien lire le forum, de refaire un terra "vraiment" adapté aux Lamasi panguana, de le roder et plus tard, de reprendre des grenouilles...Avec un peu de chance l'éleveur aura peu etre une nouvelle " portée "...

:smt006

Re: MORT de mes Lamasi panguana

Message non luMessage posté...: Sam 07 Sep 2013, 21:28
par Jérémie B
Si tu as une photo du terra et de son occupante... :wink:

Re: MORT de mes Lamasi panguana

Message non luMessage posté...: Dim 08 Sep 2013, 09:36
par graffinho
La température tout est parfait c'est écrit en gros donc je les vois toute la journée, 26 le jour 22.
Je suis même sur qu'aucun câble chauffant fonctionnait au fait de la température de la pièce.
Et oui les boutures il l'a fait le jour même ou j'ai acheté mes dendro, sortie de son terra.
Elle a donc déménagé il y a 3 jours dans un plus petit terra pour elle seule je fais une photo

Re: MORT de mes Lamasi panguana

Message non luMessage posté...: Dim 08 Sep 2013, 09:52
par graffinho
Voilà la photo du petit terra ou elle est maintenant seul, et une photo d'elle !!!

Image

Image

Re: MORT de mes Lamasi panguana

Message non luMessage posté...: Dim 08 Sep 2013, 11:37
par louvmina
Salut,
Tu devrais boucher les côtés du terra, les dendro préfèrent les endroits fermés, là l'ouverture sur les côtés la stress probablement, offre lui plus de perchoir et cachette en hauteur, elles sont rarement au sol. Les petites espèces comme les ranitomeyas sont plus difficile à maintenir que les grosses et pardonne pas trop les problèmes de température ou d'adaptation. Et comme dit plus haut les micro-grillons sont trop gros pour ces espèces.

Re: MORT de mes Lamasi panguana

Message non luMessage posté...: Dim 08 Sep 2013, 13:02
par Ridibunda
Bonjour,

Tu devrais aussi enlever le fond qui est un vrai piège, je crains d'ailleurs que celles que tu n'as pas retrouvé soient restées bloquées derrière. :(

Re: MORT de mes Lamasi panguana

Message non luMessage posté...: Dim 08 Sep 2013, 15:41
par graffinho
Ah non pas possible qu'elles soient bloquées car elle est là depuis qu'elle est seule.
Le grand terra c'est du fond en liège ainsi que sur un côté.
Pour les perchoirs en hauteur ça y'est c'est fait merci du conseil

Re: MORT de mes Lamasi panguana

Message non luMessage posté...: Dim 08 Sep 2013, 16:44
par Stef84
pourtant : 3ème post donc le tien :
Le décor c'est la plaque de fond exo terra
:wink:

c est du polystyrène, peint, je ne suis pas sure que prenant l eau ça reste anodin (produit pétrolier)

il n y a pas eu des travaux chez/autour de chez toi ou autre qui aurait largué des produits volatiles

ça peut être une cochonnerie attrapée suite au changement d environnement

j ai des grenouilles qui ont attrapé des mycoses de passer d'un environnement plutôt sec à environnement plutôt trempé

Re: MORT de mes Lamasi panguana

Message non luMessage posté...: Dim 08 Sep 2013, 17:26
par Ridibunda
graffinho a écrit :Le décor c'est la plaque de fond exo terra avec des racines de mangroves et des cachettes en demi noix de coco.
Il a tourné pendant 3 jours avant que je les mettent dans le terra, et la ça faisait un mois qu'elles étaient dedans


?...

Re: MORT de mes Lamasi panguana

Message non luMessage posté...: Dim 08 Sep 2013, 17:34
par Roscoe75
Ridibunda a écrit :?...


Le passé, le présent et le futur sont toujours intimement liés.
Par ailleurs, les voies du seigneur sont impénétrables!
Amen!!! :smt005
R75

Re: MORT de mes Lamasi panguana

Message non luMessage posté...: Dim 08 Sep 2013, 17:37
par graffinho
Je me suis mélangé avec le petit.
Actuellement fond exo terra d'origine et avant du liège.
En tout cas ma dernière est au top, elle remue toute la journée et mange à sa fin, mais quelle tristesse pour les autres j'arrive pas à m'en remettre c'est la 1ère fois que cela m'arrive malgré tout mes reptiles.
Et comme par hasard la c'est vraiment mon coup de coeur ces petits bouts de trucs ;-)

Re: MORT de mes Lamasi panguana

Message non luMessage posté...: Dim 08 Sep 2013, 22:18
par louvmina
C'est sur c'est toujours triste de perdre des animaux, au moins maintenant tu sais ce qu'il ne faut pas faire :) poste des photos sur le forum de ton prochain terra comme ça les gens te donneront des conseils pour que ça soit plus adapté à l'espèce choisie! Courage !

Re: MORT de mes Lamasi panguana

Message non luMessage posté...: Lun 09 Sep 2013, 01:07
par anolis34 (Anogreen)
Hello graffinho,

pour moi le rodage d un terra n est pas un problème beaucoup de gros éleveurs préparent des terras quelques jours avant une bourses et y placent ensuite les grenouilles sans avoir prit le temps de laisser tourner le terra.
le gros probleme de laisser tourner un terra quelques moi c est qu une chaîne microbienne et bactéricide ce met en place et les grenouilles qui seront introduite ne provienne pas du même environnement et elles peuvent mourrir parasiter par cet environnement.
je trouve ca fou que des cedeciste tante de dire le contraire !!

après concernant l aménagement de ton terra il est important de recouvrir les trois faces afin d éviter tout stress au grenouilles.

les ranitomeya c est délicat et quelques petites erreurs de températures peuvent être tolérer par les grosses espèces alors que les ranitomeya le moindre petit désagrément peut leur être fatale.

je trouve ca bien que malgré cet échec tu ne t avoue pas vaincu et que tu souhaites encore t investir.
bon courage !

Re: MORT de mes Lamasi panguana

Message non luMessage posté...: Lun 09 Sep 2013, 07:37
par graffinho
Ah ba c'est sur ca, je trouve vraiment ca trop chouette.
D'ailleurs la petite dernière est sur le bureau et je passe mon temps à la regarder gambader dans le terra ;-)
Pour les 3 faces je ne savais je vais m'en occuper également et température toujours 26 de 9h à 20h et 22 de 20h à 9h au degré près.
La 7h36, 22° et 93% d'humidité

Re: MORT de mes Lamasi panguana

Message non luMessage posté...: Lun 09 Sep 2013, 11:08
par Dagoz01
anolis34 a écrit :Hello graffinho,

pour moi le rodage d un terra n est pas un problème beaucoup de gros éleveurs préparent des terras quelques jours avant une bourses et y placent ensuite les grenouilles sans avoir prit le temps de laisser tourner le terra.
le gros probleme de laisser tourner un terra quelques moi c est qu une chaîne microbienne et bactéricide ce met en place et les grenouilles qui seront introduite ne provienne pas du même environnement et elles peuvent mourrir parasiter par cet environnement.
je trouve ca fou que des cedeciste tante de dire le contraire !!

après concernant l aménagement de ton terra il est important de recouvrir les trois faces afin d éviter tout stress au grenouilles.

les ranitomeya c est délicat et quelques petites erreurs de températures peuvent être tolérer par les grosses espèces alors que les ranitomeya le moindre petit désagrément peut leur être fatale.

je trouve ca bien que malgré cet échec tu ne t avoue pas vaincu et que tu souhaites encore t investir.
bon courage !


pas forcement d'accord avec toi mon cher anolis car quoi qu'il arrive qu'il tourne ou non depuis un moment les grenouillettes seront confrontées à un nouvel environnement avec une chaîne microbienne et bactéricide différente de leur environnement de départ ;)

Re: MORT de mes Lamasi panguana

Message non luMessage posté...: Lun 09 Sep 2013, 12:06
par christian_b
Salut graffinho,
Dommage pour tes petites grenouilles !
Sur la photo de ton terra, il me semble que la grille supérieure est toujours là, elle n'a pas été remplacée par du verre ?
Si il reste le grillage du haut, c'est à cause de cela, ton hygrométrie n'est pas bonne , même si ta sonde indique le contraire. Est ce que ta sonde ne reçoit pas directement de l'eau lors des brumisations ? Il faut pas quelle soit "arrosée" à chaque brumisation.
De plus dans ton terra, il n'y a rien qui retienne l'humidité, la paroi du fond en polystyrène sèche en quelques minute alors que du xaxim par exemple va s'imbiber d'eau et donc redifuser de l'humidité.
Bon courage

Re: MORT de mes Lamasi panguana

Message non luMessage posté...: Lun 09 Sep 2013, 20:47
par graffinho
Alors pourquoi il y en a une qui est toujours en vie?
C'est ça que je comprend pas

Re: MORT de mes Lamasi panguana

Message non luMessage posté...: Mar 10 Sep 2013, 02:58
par Le DécliC
Hello,

Je ne pense pas que l'instabilité de l'hygro soit le problème...Pas sur quelques jours, il y a bien des petits points d'eau dans le terra ou les dendros peuvent se réfugier.

Et puis, c'est tout à fait possible d'avoir une bonne hygro avec un exo non recouvert, faut arrêter... Il faut juste brumiser (plus) souvent :smt002
Mais c'est vrai que placer correctement les sondes tempé/hygro c'est toujours galère!

Comme anolis, je ne pense pas que le problème vienne du fait que le terra ait peu tourné avant que tu y mettes les grenouilles.

Il parait que des dendros saines peuvent en fait être porteuses d'un germe ou d'un parasite sans en souffrir, et que celui-ci peut ne se déclarer qu'a la suite d'un coup de stress, d'un changement de paramètre...

Ce qui serait intéressant, ce serait une photo du terra qui tournait avec les 5 dendros, si tu en as une :idea:


Voilou, ce n'est que mon avis. :mrgreen:

Re: MORT de mes Lamasi panguana

Message non luMessage posté...: Mer 11 Sep 2013, 13:03
par graffinho
euh il faut que je regarde mais je crois pas.
oui pour les point d'eau il y en avait 2 remplis tout les jours et j'ai un tropic frog pour l'humidité réglé à 100 pour 100.
en plus ma femme pulvérisait également de son côté.
peux être le stress par rapport à la taille du terra et le fait qu'il n'y ai que la paroi du fond de recouverte

Re: MORT de mes Lamasi panguana

Message non luMessage posté...: Mer 11 Sep 2013, 13:20
par Roscoe75
Des terrariums montés à la minute, j'en ai fait à la pelle et à ma connaissance ça n'a jamais fait crever une de mes Dendrobates.
Quelques feuilles au sol et un bout de racine peuvent même suffire, dans le pire des cas, pour peu que la température et l'hygro soient dans un range acceptable.

Côté germes, je ne sais pas trop, mes connaissances sont plus que limitées en ce domaine ... Mais on est tous porteur de quelque chose de non déclaré.
Certains sont même porteurs de valises ... non déclarées :smt005

Bref, je ne sais pas ce qui a fait périr tes bêtes, surtout avec tes points d'eau ou elles pouvaient aller faire trempette si l'hygro était trop basse.
R75