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import vs F1

Unread postMessage posted...: Fri 13 Sep 2013, 23:57
by ludovic
Bonjour à tous,


pouvez-vous me dire les avantages et inconvénient entre l'achat d'animaux en import ou F1?

Lesquels serait les plus fragiles ou résistants?

En fait je me pose la question d'acheter soit de l'import ou du F1.

Re: import vs F1

Unread postMessage posted...: Sat 14 Sep 2013, 06:41
by Jérémie B
Souvent les imports c'est du F1 ou F2...

Re: import vs F1

Unread postMessage posted...: Sat 14 Sep 2013, 08:20
by ludovic
j'irais les chercher chez Rana.

Tout dépend de l'honnêteté du vendeur?

Re: import vs F1

Unread postMessage posted...: Sat 14 Sep 2013, 10:00
by Jérémie B
C'est très bien chez rana...

Re: import vs F1

Unread postMessage posted...: Sat 14 Sep 2013, 21:17
by AnToSh
L'import de Rana est le même que les autres vendeur pour là Belgique et le Pays*bas, mais je confirme avec Jérémie, Rana est très bien ;)

En principe l'import est oui, du F1,F2,...Mais des echos de certains des vendeurs me font douté, en laissant croire que dans les F1, F2, tu as surtout du sauvage en Pumilio...

Mais en tout cas le dernier import est vraiment bien, en guise de preuve, je connais quelqu'un qui a acheté un couple de cauchero jeudi, et vendredi matin, il avait des oeufs^^

Cordialement,

Antho :smt006

Re: import vs F1

Unread postMessage posted...: Sat 14 Sep 2013, 22:45
by Roscoe75
De mémoire et d'après ce que j'ai compris d'un post de Ouaouaron, les "imports UE" sont en fait du "F2".
Les Dendrobates présentent chez UE sont des "F1" nés de parents sauvages (gardés en captivité) et ce sont ces "F1" qui sont les géniteurs de ces "imports" UE".
Quoi qu'il en soit, ces bêtes sont fantastiques et les "imports" de chez Rana ne font pas exception.

Un ami avec qui j'avais été à Hamm avait acheté un couple de Cayo Nancy.
Sur le chemin du retour, dans la voiture, dans leur boite, la femelle avait pondu :shock:
R75

Re: import vs F1

Unread postMessage posted...: Sat 14 Sep 2013, 23:00
by AnToSh
Roscoe75 wrote:De mémoire et d'après ce que j'ai compris d'un post de Ouaouaron, les "imports UE" sont en fait du "F2".
Les Dendrobates présentent chez UE sont des "F1" nés de parents sauvages (gardés en captivité) et ce sont ces "F1" qui sont les géniteurs de ces "imports" UE".
Quoi qu'il en soit, ces bêtes sont fantastiques et les "imports" de chez Rana ne font pas exception.

Un ami avec qui j'avais été à Hamm avait acheté un couple de Cayo Nancy.
Sur le chemin du retour, dans la voiture, dans leur boite, la femelle avait pondu :shock:
R75


Tout a fait d'accord avec toi pour les import UE ;)

Pour ma part, et c'est peut-être une erreur de pas l'avoir clairement précisé, mais je parlais des import de Pumilio issu de ferme d'élevage du Panama par exemple!

Excellent ça, j'ai eu l'occasion de voir les bêtes de UE, déballé de leurs boites de transport(donc elles venaient fraichement d'arriver du canada, le vendeur venait juste d'arriver de l'aéroport) jeudi soir.Et incroyables, à peine déballé, ca chantait dans tout les sens, et des fantastica lowland, et des Arena Blanca, avaient pondu 6 oeufs chacune durant le voyage, mais peut-être dû au stress du transport!

Cordialement,

Antho :smt006

Re: import vs F1

Unread postMessage posted...: Sat 14 Sep 2013, 23:27
by ludovic
Magnifique tout ça, maintenant je suis décidé, ce sera de l'import.


Merci pour vos explication?

Re: import vs F1

Unread postMessage posted...: Sun 15 Sep 2013, 16:12
by Ridibunda
Bonjour,

Understory ne fais pas d'élevage de pumilio et n'en commercialise pas non plus.

Re: import vs F1

Unread postMessage posted...: Sun 15 Sep 2013, 16:31
by AnToSh
Ridibunda wrote:Bonjour,

Understory ne fais pas d'élevage de pumilio et n'en commercialise pas non plus.


Je ne penses pas avoir dit ça :)

Par contre, vu qu'on en parle, pourquoi sur leur site on voit des Pumilio comme Bastimentos, cayo de agua, escudo,...?L'autre jour sur une annonce néerlandophone, un homme disait vendre un couple de Chirique Grande Provenant de Understory!Impossible pour l'Europe peut-être?Je suis confus, mais c'est vrai que je n'ai jamais vu sur une aucune liste import UE des Pumilio!Ce serait tellement top^^

Cordialement,

Antho :smt006

Re: import vs F1

Unread postMessage posted...: Sun 15 Sep 2013, 16:44
by Roscoe75
AnToSh wrote:
Ridibunda wrote:Understory ne fais pas d'élevage de pumilio et n'en commercialise pas non plus.

Je ne penses pas avoir dit ça :)


Moi non plus! :mrgreen:
R75

Re: import vs F1

Unread postMessage posted...: Sun 15 Sep 2013, 19:15
by Roscoe75
En parlant d'Understory Enterprise, je serai plus qu’intéressé de voir quelques photographies de leurs locaux.
J'ai bien fait quelques recherches sur le net mais impossible de trouver le moindre visuel.
Possible que je me sois mal orienté mais il n'empêche que quelques photographies seraient instructives, sans pour autant rentrer dans des détails intimes :smt005
Est ce que je suis le seul à n'avoir rien trouvé? Rana a bien des photographies en ligne de ses installations ...
R75

Re: import vs F1

Unread postMessage posted...: Tue 01 Oct 2013, 23:43
by ouaouaron
Quelques précisions:
Effectivement comme l'a si bien souligné Roscoe 75 les bêtes de UE sont forcément des F2. L'animal recueilli en captivité pond au Pérou, cette descendance dite alors "non sauvage" donc F1 reçoit le permis d'exportation, elle est ensuite reproduite au Canada ce qui donne des F2 qui peuvent être vendues sur le marché.
Ensuite, les pontes lors du transport confortent la théorie qui dit qu'un ou des changements déclenchent très souvent des pontes...
Et enfin, toutes les informations que j'ai me font croire que les pumilios du Panama sont des bêtes recueillies. Bien sûr, si l'on me prouvait le contraire, je changerais d'idée.
En ce qui concerne les installations d'UE, il y a deux bâtiments distincts, l'un, le plus grand pour l'élevage des têtards, des grenouillettes ainsi que trois chambres de quarantaine. L'autre pour les reproducteurs, ainsi qu'une chambre plus froide pour les mantellas et les grenouilles d'altitude.
Mark est particulièrement délicat sur les mesures prophylactiques (on met des souliers différents chaque fois que l'on change de pièce!!!)ainsi que sur la nourriture et L'ESPACE mis à la disposition des bêtes. Comme tout éleveur, il modifie régulièrement ses méthodes après expériences, mais je n'ai encore jamais rencontré quelqu'un qui avait un tel "sens" de la grenouille. Il est comme ces grands éleveurs de chevaux qui comprennent l'animal d'un seul coup d'œil. J'élève des dendros depuis plus de dix ans et à côté de lui, je ne suis qu'un pauvre ignorant...
Bernard.

Re: import vs F1

Unread postMessage posted...: Wed 02 Oct 2013, 02:09
by jumon
question bête... ne vaut-il mieux pas se procurer du F1 ou F2 pour préserver les souches sauvages de la capture?

Re: import vs F1

Unread postMessage posted...: Wed 02 Oct 2013, 08:10
by Roscoe75
ouaouaron wrote:
Effectivement comme l'a si bien souligné Roscoe 75 les bêtes de UE sont forcément des F2. L'animal recueilli en captivité pond au Pérou, cette descendance dite alors "non sauvage" donc F1 reçoit le permis d'exportation, elle est ensuite reproduite au Canada ce qui donne des F2 qui peuvent être vendues sur le marché.
En ce qui concerne les installations d'UE, il y a deux bâtiments distincts, l'un, le plus grand pour l'élevage des têtards, des grenouillettes ainsi que trois chambres de quarantaine. L'autre pour les reproducteurs, ainsi qu'une chambre plus froide pour les mantellas et les grenouilles d'altitude.

Merci de me conforter dans le fait que malgré mes cheveux gris je ne suis pas encore atteint de sénilité précoce :smt005
Encore une fois, j'aimerai bien quelques photographies des bâtiments et des pièces/installations, tout en gardant les "secrets de fabrication" de Mark Pepper.


ouaouaron wrote:
Ensuite, les pontes lors du transport confortent la théorie qui dit qu'un ou des changements déclenchent très souvent des pontes...
Et enfin, toutes les informations que j'ai me font croire que les pumilios du Panama sont des bêtes recueillies. Bien sûr, si l'on me prouvait le contraire, je changerais d'idée.

Idem pour les Pumilio du Panama.
De toutes les personnes avec qui j'ai pu parler sur place, aucune ne m'a confirmé l’existence d'une "ferme".
Maintenant, la situation a pu évoluer au cour des 5 dernières années.


ouaouaron wrote:Mark est particulièrement délicat sur les mesures prophylactiques (on met des souliers différents chaque fois que l'on change de pièce!!!)ainsi que sur la nourriture et L'ESPACE mis à la disposition des bêtes.

Lorsque j'étais passé chez Edgardo Griffith et Heidi Ross au "El Valle Amphibian Conservation Center", Chlorox était leur sponsor principal (grand racks de bidons de 3 litres).
Les chaussures restent à l’extérieur et changement fréquent de chaussures en plastique pour circuler.
Le Chlorox (équivalent de l'Eau de Javel pour les Français) est une absolue nécessité.
R75

Re: import vs F1

Unread postMessage posted...: Wed 02 Oct 2013, 08:28
by byannick
Bonjour,

vous avez le site de web de "chez rana?"

Livraison possible en suisse?

Meilleures salutations !

Re: import vs F1

Unread postMessage posted...: Wed 02 Oct 2013, 09:16
by Dagoz01
byannick wrote:Bonjour,

vous avez le site de web de "chez rana?"

Livraison possible en suisse?

Meilleures salutations !


tape dutch rana dans google tu le trouveras mais ils ne font pas d'envois si je ne m'abuse :wink:

Re: import vs F1

Unread postMessage posted...: Wed 02 Oct 2013, 13:40
by AnToSh
Dagoz01 wrote:
byannick wrote:Bonjour,

vous avez le site de web de "chez rana?"

Livraison possible en suisse?

Meilleures salutations !


tape dutch rana dans google tu le trouveras mais ils ne font pas d'envois si je ne m'abuse :wink:


Comme Daniel, je ne penses pas que Rana livre, mais apparemment, si j'ai bien compris; il bosse avec un magasin en Suisse http://www.terrarien-verkauf.ch/

Re: import vs F1

Unread postMessage posted...: Wed 02 Oct 2013, 17:09
by dendrobatman
J'étais chez rana vendredi dernier, supers installations et une grande diversité de dendros et de plantes. Ils livrent en france / suisse tout ce qui est materiel / nourriture / plantes. Par contre pas de livraison de dendrobates. Comme l'a dit AnToSh ils bossent avec http://www.dendrobaten-zucht.ch/ je comprend rien c'est en allemand!
Si tu as des question sur Rana, va sur leur page facebook ( https://www.facebook.com/Dutchrana ) Ruud répond très vite aux messages privés.