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Terrarium multi-morphes
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Dim 11 Sep 2016, 21:51par yannbtd
Salut à tous,
Alors, je connais et approuve l'idée selon laquelle un terrarium = une espèce. Au pire, des terrestres avec des arboricoles (Azureus et ranito dans le même terra par exemple)
Mais qu'en est-il des terrariums multi-morphes? Par exemple ranitomeya imitator nominat et chazuta dans le même terrarium ?
Je ne dis pas que c'est mon but, et ne cherche en rien à créer des débats, mais c'est juste que je n'ai jamais entendu parler de ses interdictions ou ses "pourquoi pas", ni les arguments des pours et contres.
Bien à vous
Re: Terrarium multi-morphes
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Dim 11 Sep 2016, 22:00par circacx
Salut, un terrarium = une espèce et c'est exactement la même chose pour les morphes. Deux grenouilles de la même espèces mais de morphes différents sont hybridables, c'est la principale raison pour laquelle il ne faut jamais les mélanger. Je dirais même plus, un terra ne devrait abriter qu'une seule espèce, d'un seul morphe, d'une même localité géographique (malheureusement, la tracabilité des invididus ne le permet pas actuellement pour toutes les grenouilles). Le reste des arguments contre le mélange d'espèces s'applique aussi ici. Certains morphes demandent des paramètres légèrement différents, etc.
Re: Terrarium multi-morphes
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Dim 11 Sep 2016, 22:19par yannbtd
Ok,
merci pour ces informations, super. Je prends note et l'appliquerai rapidement
(par l'achat d'autres espèces et terrariums
)
Re: Terrarium multi-morphes
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Dim 04 Déc 2016, 03:05par wildworld
SAlut,
Je rebondis sur la question de yannbtd !
Existe-t-il à votre connaissance une ou plusieurs espèces de Dendrobatidae présentant des morphes différents ayant été observés dans une même zone géographique ? Et donc susceptibles de se rencontrer et de s'hybrider naturellement ? Cela remettant ainsi en cause les problèmes éthiques de l'hybridation en terrarium soulevés...
Amitiés !
Re: Terrarium multi-morphes
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Dim 04 Déc 2016, 10:29par dendrobatman
wildworld a écrit :SAlut,
Je rebondis sur la question de yannbtd !
Existe-t-il à votre connaissance une ou plusieurs espèces de Dendrobatidae présentant des morphes différents ayant été observés dans une même zone géographique ? Et donc susceptibles de se rencontrer et de s'hybrider naturellement ? Cela remettant ainsi en cause les problèmes éthiques de l'hybridation en terrarium soulevés...
Amitiés !
Oui, les lehmannis et les red head. Qui donnent des anchicaya.
Re: Terrarium multi-morphes
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Dim 04 Déc 2016, 12:44par Jérémie B
Certains morphes de R. imitator se touchent mais chaque morphe poussent l'autre hors de son territoire...
En terrarium, comme les différents morphes ont du mal à avoir chacun leur territoire, le risque d'hybridation est trop grand...
Re: Terrarium multi-morphes
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Dim 04 Déc 2016, 14:59par wildworld
Salut,
Merci à vous deux pour votre réponse ! Visiblement les
D. histrionica ne se repoussent pas tant que ça Jerem'
Re: Terrarium multi-morphes
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Dim 04 Déc 2016, 15:32par Alauf
Quelqu'un a déjà vu ou eu une cohabitation d'un couple d'azu avec des rani dans un terra arboricole avec une partie terrestre ?
Re: Terrarium multi-morphes
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Mer 07 Déc 2016, 08:35par ald
Oui, elles cohabitent (et se reproduisent) trés bien .
Je rebondi également sur le post de wildworld; 2 tincto comme l'Azu et la Sipalawini vivant sur une méme zone géographique au Surinam (savane Sipalawini) s'hybrident t'elles naturellement ?
Alain
Re: Terrarium multi-morphes
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Sam 10 Déc 2016, 16:52par chichi17
Jme pose aussi cette question des fois ! J'ai actuellement un 45X45X60 avec 1 pumi (j'ai malheureusement perdu l'autre)... J'ai envie de réaliser un autre terra 130X60X100 ou dedans j'aimerai mettre des Azus, Tricos et une autre espèce histoire d'en prendre plein la vue !
Est ce réalisable? En faisant une partie terrestre et une partie haute ? Merci de vos réponse !
Re: Terrarium multi-morphes
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Sam 10 Déc 2016, 23:39par Solarbeam
Rien que le combo azu / trico je suis pas convaincu perso...ça rime. Après je trouve qu'un terra luxuriant et de belles azus suffit largement à "en prendre plein la vue" mais bon les gouts et les couleurs.
Re: Terrarium multi-morphes
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Dim 11 Déc 2016, 17:40par tom54
En tous cas amazonica iquitos et auratus ancon hill ca se passe très bien
Re: Terrarium multi-morphes
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Lun 12 Déc 2016, 10:44par Gwenn Pesket
Je viens de lire un peut le post et j'aimerais préciser qu'il serait plus juste de parler de croisement plutôt que d'hybridation, puisque l'hybridation mène à la stérilité des progénitures (hors cas exceptionnel).
Et bien qu'il est fort préférable dans un but de conservation de ne pas mélanger les morphes d'une même espèce, cela n'est pas non plus contre nature puisse que cela se réalise tout naturellement in situ, sinon vous n'auriez pas autant de morphes différents en des localités différentes pour une même espèce.
Re: Terrarium multi-morphes
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Lun 12 Déc 2016, 11:15par Alauf
Certes mais la quasi totalité d'éleveurs de dendros ne recherchent que des espèces de souches pures et pas d'espèces hybridables.
Ou dans ce cas il faudrait en cas de reproduction avertir le futur acheteur de la génétique des parents. Et encore si acheteurs il y a, car vu la non demande d'espèce hybrides de la part des acheteurs, il ne va pas y avoir foule.
De plus s'il n'y a pas d'acheteurs potentiels et que le couple hybride se reproduit, il faudra que le détenteur élèves tous les descendants chez lui s'il n'y pas d'acheteurs, ou plus simplement tue les tétards ou détruise les oeufs.
Et encore je ne parle pas de descendance encore de parents hybride qui s'hybrident avec d'autres espèces. Au final on aurait le droit au pudding racial de la dendro après quelques temps.
Je suis d'accord avec toi Gwenn que le croisement n'est pas contre nature. Mais je serais partisan d'avoir repéré une espèce hybride dans la nature qui s'est faite naturellement et qui constituerait un nouveau morphe avant de le reproduire chez nous. Prendre exemple sur ce que la nature produit avant de l'imiter
Re: Terrarium multi-morphes
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Lun 12 Déc 2016, 14:05par Jérémie B
Gwenn Pesket a écrit :Et bien qu'il est fort préférable dans un but de conservation de ne pas mélanger les morphes d'une même espèce, cela n'est pas non plus contre nature puisse que cela se réalise tout naturellement in situ heuuuu, rarement quand même... , sinon vous n'auriez pas autant de morphes différents en des localités différentes pour une même espèce. heuuuu, les "morphes différents en des localités différentes pour une même espèce" ne sont pas dus à de l'hybridation mais bien à une évolution différente de plusieurs groupes d'individus...
Re: Terrarium multi-morphes
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Mar 13 Déc 2016, 22:09par fabkiller
Je rebondi sur ce post puisqu'on en a parlé dans un autre, et je vous link le lien très intéressant qu'on m'a gentiment partagé
http://scienceenfaits.canalblog.com/arc ... 89904.htmlBonne lecture
Re: Terrarium multi-morphes
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Dim 18 Déc 2016, 17:28par Gwenn Pesket
Jérémie B a écrit :Gwenn Pesket a écrit :Et bien qu'il est fort préférable dans un but de conservation de ne pas mélanger les morphes d'une même espèce, cela n'est pas non plus contre nature puisse que cela se réalise tout naturellement in situ heuuuu, rarement quand même... , sinon vous n'auriez pas autant de morphes différents en des localités différentes pour une même espèce. heuuuu, les "morphes différents en des localités différentes pour une même espèce" ne sont pas dus à de l'hybridation mais bien à une évolution différente de plusieurs groupes d'individus...
Tu image je pense que l'évolution ne se réalise jamais par croisement mais juste par évolution d'un morphe ou variété? Et bien tu te trompe... Cela est valable pour la plus par des espèces vivantes sur terre. Je n'écarte pas l'évolution d'une espèce ou variété sans croisement, il est logique que cela existe plus largement que les croisements.
Mais tu ne peux pas écarté pour de simple différence de morphe, que cela puisse être simplement issus d'un croisement. Des fois les branches d'un arbre généalogique peuvent se croiser.