DENDROGROVE

Salut all , je voulais vous faire part de cette ptite video pour prouver que un chien soit disant mechant ne l est pas !!!
Le chien devient comme le maitre veut qu il devienne si je veut vous montrer cette video c est car ca me tien a coeur , ici dans ma ville c est dramatique d avoir un american amstaff car tres mauvais chien un
en voila la preuve

http://www.dailymotion.com/Taeniura_le_vrai/video/x2dx01_kira-vs-whistie

j espere que ca vous plairas la qualitee de la video n est po genial be cause fait avec un gsm car si j aurrais pris la camera ils se serais arreter de jouer , voila bon visionnage a bientot all

t'aurais du poster dans dendro café... oui supa le chien et le chachat... en espérant que ça troorne pas en débat "polémiqueux" ... perso mon boxer aime pas les chats

lol ca touneras po en pole , y a po "d hybrides" lol , t inquiet pas

ouaaaa le mechant chien nan j'decone j'adore les chiens qui ont de la "gueule", le tien est tres beau a la maison y'a un boxer d'ailleur

xrank wrote:en espérant que ça trourne pas en débat "polémiqueux"

ben c'est un débat a polémique...

le coup des "chiens dangereux" on devrait plutot dire "chiens qui peuvent devenir dangereux"

y'aura toujours un risque avec ces chien... (un chiwawa fera pas autant de dégats s'il mord)
on peut trouver des milliers de photos et vidéo de chien qui ont fait des blaissés ou des morts...

en fait, dire que ces chiens sont pas dangereux c'est comme :
- dire que conduire vite c'est sans risque. (on peut aller a 200km sur l'autoroute et pas avoir d'accident)
- les armes a feu sont pas dangereuse par elle même (mais c'est celui qui le tient qui est dangereu)

bref... ce chien a l'air cool j'espere pour toi qu'il le restera.

mais faut aussi comprendre les parents... si j'avais un gosse...
j'aimerai pas que mon petit qui fait 30km soit a coté d'un chien d'1m de haut, 80km de muscle
et une machoire qui pourrait facilement couper le bras du petit.

Il n'est pas si petit que ça si le petit fait 30 km ... et 80km de muscle c est enorme quand meme pour un chien


ok je me tais


C'est sur qu'on verra beaucoup plus de photos de blessures de chiens qu'un chien qui joue avec un gosse ou un chat ...

parce que si on va par là regardez, un cobra c est pas dangereux :

http://www.youtube.com/watch?v=VeIdwNlvwm4

encore un sujet qui peut tres vite drapper car sensible

Slt all non ca ne deraperas pas car chacun peut donner son opinion sans problemes , mon chien ca fait 7 ans que je l ai et aucun probleme ca depend comment ont l educ et moi je ne veut en aucun cas qu elle morde c est des chiens qui sont choisi pour leurs aptitudes d attaque en general moi ont me l as offert et j en suis hyper content

ho purer la video avec le cobra exagerer je stressais a sa place , pauvre enfant y a des gens qui sont quand dingue , ont entend qu il rigole derriere quand le cobra attque ouille ouille

je n'ais plus le chiffre en tête mais la proportions blessures causer par des molosses dans les morsures de chiens est petites...
c'est pas des chiens plus violents que les autres, c'est juste leur potentiel qui est beaucoup plus dévelloper plus puissant donc plus de dégat...
c 'est comme une claque d'Assloum et une de Mike...

On ne le dira jamais assez, plus que la race, et plus que le dressage c'est surtout l'inconscience qui provoque els accidents.

J'entends par là que tous les spécialistes s'accordent à dire que génétiquement il n'y a pas de races particulièrement prédisposées à provoquer des accidents.

De la même façon, le dressage au mordant n'est pas non plus dangereux en soi. Pour le cas de l'am'staff, le mordant est interdit en France, mais même pour d'autres races (rott, berger allemand, malinois etc...) ce n'est pas accidentogène (je dirai même au contraire, mais je vais pas développer, nous ne sommes pas sur un forum cynophile)

Par contre, ce qui est accidentogène, c'est l'inconscience. Les accidents survenus ces derniers mois/années le montrent.
Le profil "type": une famille achète son premier chien (donc sans notion d'éducation) chez un éleveur douteux, voire même en animalerie (donc sans garantie sur la stabilité des reproducteurs, et sur les conditions d'élevage, les 2 premeirs mois du chiot étant essentiels pour sa construction mentale). Cette "famille type" pense que tout va se faire tout seul...Ils voient un chiot "innocent" sans penser que quelques mois plus tard ce chiot deviendra chein adulte qui voudra peut être se faire sa place dans sa meute. Au début, ils nient le pb, et quand il est bien installé (donc plus dur à recadrer), il prennent peur de leur chien parfois (on le voit parfois au club quand ces gens débarquent pour avoir des conseils). Donc le chien se croit tout permis, mets de l'ordre dans "sa" meute, "corrige" les enfants quand bon lui semble (ça commence par là, d'où le nbre de gosses mordus)...
Ajoutez à ça la negligeance, comme de laisser son gosse seul avec son chien et vous avez un cocktail explosif. Je me souviens l'an dernier que le premier accident concerné un bullmastiff qui avait été laissé dans le jardin seul avec le gosse de la famille et un de ses amis. C'est dingue! Si les goses se chamaillent, le chien va de suite défendre "sa meute" et cartonner le second gosse.

Concernant le potentil physique, je crois qu'un bullmastiff, un cane corso, un matin de naples, un dogue allemand, un berger d'anatolie et tant d'autres (aucun de ces chiens n'est concernés par la loi sur les chiens dangereux en France) fait autant de dégâts qu'un am'staff ou un rott...

Cette loi a été pondue en urgence, sous la pression médiatique, et ne sers à rien, sauf emmerder les gens.

ps: tiens, je vous livre un autre facteur accidentogène pour les années à venir: un nouveau courant de "pensée" chez certains éduicateurs: la méthode naturelle!
Selon eux, le chien ne fonctionne pas avec un système de meute avec l'humain et un tas d'autres raisonnements aussi idiots! Leur éducation/dressage se fait uniquement sans contrainte, juste sur la motivation...
C'est un nouveau courant qui marche bien avec les neophytes, et je pense que ça va engendrer des accidents.

perso je conseil a tout l'monde le club cannin pour toutes les races au moins quelques scéances pour apprendr ede bahaba... j'ai été avec pearson dans un multirace, ct sympa pour la sociabilisation, puis j'ai fais un boxer club, là il pratiquait le mordant mais ma femme a jamais voulue, ensuite g fais un autre club multirace qui pratiquait ussi après les cour "l'attaque" avec du malinois...
malgrè scela il y ades choses qui sont pas passé chez lui sauter de joie sur les gens par exemple et chercher la dominance, je pense que si j'avais pas fais toutes ces étapes ça aurais été un monstre, car il est né dominant c ce que m'ont dis les différents intervenant, dans les concours et les clubs...
après c comme les humain chacun a sion carractère....

Exactement X , pour ma part j ai ete avec kira au dressage une dizaines de fois et j ai fait du mordant avec , non pas pour qu elle sache attaquer mais plutot pour qu elle sache lacher quand je lui dit car elle est tres dominante , je dit pour ce genre de chiens faudrais inventer un prevet a passer ou qq chose dans le genre
car en general ces chiens sont choisi par rapport a leur gene pour le mordant ,style les skinhead ou les arabes pour les proteger dans les quartiers ou le pire de tout les gens qui font des combats pauvre chiens
enfin moi ce sujet me tien a coeur car je suis critiquer partout ou je vais avec mon chien alors que elle ne fait rien , bien sur si un chien lui saute dessus je ne dit po qu elle ne se defend po mais je suis tjr a cote d elle car je l ai et j assume (bcp de gens n ont po cette vision des choses malheureusement)
pour terminer , mon chien a 7ans et demi et je n ai heu aucun problemes avec car je suis toujours a cote de elle et je ne laisse personne d autres que moi la promener car ces chien n ont que un maitre en general (je precise bien)

Dendromik

Dendromik wrote:je dit pour ce genre de chiens faudrais inventer un prevet a passer ou qq chose dans le genre

Je ne suis personnellemenbt aps pour, ou alors il faut que ce soit étendu à l'ensemble des chiens des plus de 40kg par exemple
Car un am'staff rott, n'est pas plus dangereux qu'un labrador, berger d'anatolie, dogue de bordeaux par exemple
ça renforcerait la stigmatisation sur quelques races seulement...

car en general ces chiens sont choisi par rapport a leur gene pour le mordant

Dire ça, c'ets donné de l'eau au moulin des anti-molosses!
En réalité ces chiens n'ont pas plus de "gênes de mordant"
Je dirai même: "au contraire".

car ces chien n ont que un maitre en general (je precise bien)

Pas plus pas moins qu'une autre race...
C'est pareil pour tous les chiens. ça dépend de pleins de facteurs.
C'est vrai que c'est plus difficile pour un tiers de se faire obeir du chien d'un autre, mais c'est pareil avec toutes les races. "plus difficile" ne veut pas dire impossible, loin de là, mais y a plein de facteurs.

L'am'staff peut au pire e^tre assez têtu, comme tous les terriers.

sur les chiens je pourrais en écrire des pages.... j'ai pas mal lue et parlé avec différentes personnes, éleveur, éducateur, handler ou simple propriétaire... rien est simple et en somme c du cas par cas...

Au moins un point sur lequel on est d'accords!

Attribuer un caractère par race, c'est impossible et ça me fait souvent marrer. Au mieux on a quelques grandes lignes. Par contre, on a souvent plus de précisions en ce qui concerne la lignée auquel le chien appartient.

Dans chaque race il y a des "lignées", qui sont l'héritage des éleveurs clés et de quelques reproducteurs clés. Là souvent ça parle, et on a des caractère un peu plus homogènes. C'est d'ailleurs passionnant quand on connait bien une race, et qu'on sillone les expos et les terrains de concours.

ouaah c'est le pays des bisounours eric et nat sont daccords , allez tous ensemble "gros calin"

Oui je voulais dire un brevet pour les gros chien tout les gros chiens ceux qui sont cconsiderer comme chiens mechant , il devrais avoir ne fusque un controle de la personne car je voit beaucoup de gens qui prennent un gros chien car quand il est jeune il est trop mimi et 1 ans apres les gens comprennent pas ce qqu il leurs arrive car pour ces chiens (c est mon simple avis bien sur) il fo quand meme un bon caratere que comme dit plus haut c est tres tetu , d ailleurs la derniere fois que j ai ete chez le veto avec kira le veto me disais que en general les gens se separe de leur chien apres un ans et me felicitais d avoir le mien depuis tout ce temp , j ai travailler dans 2 chenils different et je peut vous assurer que il y en a beaucoup des chiens soit disant mechant qui quand j arrivais etais tres tres tres gentil seulement et j ai arreter ces job car beaucoup de choses me deplaisais EXEMPLE FLAGRANT , si il fallais faire de la place car trop de chien le choix se fesais tres vite de euthanasier ce genre de chien car moins adopter ou moin regarder par les futur maitre j ai adopter une femelle amstaff et je vous assure que elle le rend bien que je l ai sorti de la , c est po ma kira c est une que j ai offert a ma sister car elle est plus rassurer comme elle vie toute seule et jamais heu de problemes avec , une phrase que j adore c est "TEL MAITRE TEL CHIEN" et je pense que ca tout le monde seras d accord avec moi merci pour vos point de vue car je trouve ce sujet tres sympa a aborder car beaucoup se font vite une image de ces chien a cause des media et je voudrais vraiment que ca change bien sur c est po avec mon post que ca changeras mais qui sais quelques personnes liron ces quelques reponse et se feront peut une autre idee sur ca je vous remercie encore pour tout vos reponse a bientot all

tient je reviens de voir la famille de ma femme, et son oncle a été attaqué par un pitt et un rodveler alors qu'il promenait son caniche.
les chiens était en liberté et on bouloté le caniche, l'oncle s'est interposé et a été mordu aussi.
(une chance que des voisins et mis des coup de baton sur le clébard pour qu'il lache l'oncle et le chien...

non... c'est des trucs dangereux les gros chiens... y'a des millions d'exemple...

remy_dog wrote:tient je reviens de voir la famille de ma femme, et son oncle a été attaqué par un pitt et un rodveler alors qu'il promenait son caniche.
les chiens était en liberté et on bouloté le caniche, l'oncle s'est interposé et a été mordu aussi.
(une chance que des voisins et mis des coup de baton sur le clébard pour qu'il lache l'oncle et le chien...

non... c'est des trucs dangereux les gros chiens... y'a des millions d'exemple...

Désolé pour le chien de ton oncle MAIS:

-un chien n'est pas un "truc" (dangereux ou non). C'est un animal... ça peut paraitre un détail pour certains, mais pas pour moi
-sans connaitre l'histoire et sans y avoir assisté, le contexte, etc...difficile de dire quoi que ce soit
-Evidemment, il peut y avoir des accidents, comme partout, et avec tout. Tout est "dangereux"...Les voitures, les chasseurs, la vie...que veux tu.

bonsoir a tous ,
c est sur , il y a autant d accidents aves des ptt chiens que avec des amstaff , la differences est dans les dégats et c est logiquement qu on le médiatise plus ...

assurer sa sécurité en adoptant un amstaff , je suis d accord mais pas au détriment de la sécurité des autres ( voisins par exemple )

math wrote:assurer sa sécurité en adoptant un amstaff , je suis d accord mais pas au détriment de la sécurité des autres ( voisins par exemple )

il faut ordre le coup aux idées reçues une bonne foi pour toutes.

la plupart des proprios de gros chiens , et notamment els molosses ne le sont pas par besoin sécuritaire, mais par passion pour ces races.
D'ailleurs, pour des besoins sécuritaires je préfèrerais largement un malinois de lignée travail de 25/30kg qu'un am'staff...Plus efficace.

Et je vois pas en quoi les voisins seraient mis en danger. Ce ne sont pas des lions. Une cloture d'une hauteur suffisante et c'est bon

ps: un berger allemand fera les mêmes dégâts qu'un am staff....
D'ailleurs le ebrger allemand était montré du doigt il y a 20 ans...maintenant c'est passé. Au tour ds rott et am'staff d'être sous la lumière, et ça changera encore dans quelques années...

De mémoire, la race la plus incriminée dans les morsures est le labrador.

C’est pourtant un chien dit gentils même avec les enfants mais comme tous les chiens il mort si on le cadre pas.

Un exemple qui me vient, le père de mon filleul (1 ans et demis et un autre bébé de moins d’un mois) a deux chiennes, un braque et un rot.
La rot m’a adopté et ne me quitte pas d’un pouce a chaque fois que je vais les voire. Sont plus gros défaut, les léchouilles et une prédisposition a faire des pets très odorant.

L’autre jour, il promenait ses chiens au bord d’un étang, le braque lâché et la rot en laisse. A alors surgit au bout du chemin menant à l’étang, trois terre-neuves monstrueux lâchés en liberté. Ils s’en sont pris à la pauvre braque qui est instantanément venus se réfugier auprès de la rot. Les trois chiens ont chargé sans distinction entre homme et chien. Mon pot avais le chois soit de tenir sa chienne au risque qu’elle se face bouffée et lui avec, soit de la lâcher et de croiser les doigts pour que cela ne finisse pas trop mal. C’est se qu’il a finalement fait.
Résultat, en moins de 10secondes les trois terre-neuves sont repartis la queue entre les pâtes avec quelques touffes de poiles en moins sur le cul.la rot n'a pas suivis les cjhiens et est revenus au pieds de son maitre au premier rappel.
Il a tout de même du faire poser trois points de sutures sur le dos de la braque.

Le propriétaire des terre-neuves c’est permis d’insulter mon pot, mais a distance, par ce qu’il avait lâché la rot, mais n’est pas venus s’expliquer en face et c’est fait la male aussi vite que ses chiens.

Dans cette histoire, qui est en faute, les chiens ou les maîtres ? Le maître du chien dit méchant ou l’autre ?

Pour moi c’est clair, il n’y a pas de mauvais chiens, mais uniquement des mauvais maîtres.

Pour moi c’est clair, il n’y a pas de mauvais chiens, mais uniquement des mauvais maîtres



exactement , je suis tout a fait d accord avec toi , je veut terminer par ne vous fait po une idee de ces chiens juste en ecoutant les media !!!!!!

salut à tous!
chui d'accord avec vous!
doit y avoir des dizaines de doigts arrachés toutes les semaines par des malinois (qui sont bi1 plus mordeurs de mollets d'humains que les staff)

mais c'est la fête aux pitbulls en ce moment!
si vous voulez affirmer votre personnalité avec une arme dangereuse, achetez un dogo ou un bull terrier! c'est le même statut que le caniche et complètement incontrolable quand on a pas l'habitude

pour ceusses qui sont + nouveaux dans le forum, une petite photo de ma mienne à moi!
elle a 7 ans aussi, une machoire étudiée pour dévaster du mobilier uniquement

je confirme ce que dit Dendromick, et d'autres, personnellement le amstaff que j'ai à la maison est un chiot on peut dire que j'ai pas trop de risque pour le moment, mais il a deja de la pression et il est vraiment pas méchant pour un sou, je dirai même plutot très calin, il adore les gens, les enfants, et tous les type de chien, son meilleur pote est d'ailleurs....un chihuahua , les éleveurs à qui nous l'avons acheté en ont eu beaucoup de ces chiens forcément, et ils sont bien élevé ils n'ont jamais eu de souci, ce qui en sera de même pour celui-ci, vu qu'il est destiné aux concours comme ses parents etc..., il n'a pas le choix.

Pour info j'ai un ami qui a subit l'attaque d'un caniche qui lui a sauté à la gorge....c'est tout aussi impressionant et il a été blessé....

et d'autre part une connaissance, qui a eu un accident de voiture avec son amstaff à l'intérieur, il a perdu connaissance et le amstaff a défoncé la vitre malgré les coupures qu'il a eu et a hurlé pour qu'on vienne sauver son maitre tout en le lechant et en restant a ses côtés , tout est relatif

voici le petit monstre qui vit à la maison:

trop mignons le petit staff

Salut all , merci pour les photo , ils sont tout les 2 tres beaux moi je ne voudrais plus une autre race que un amstaff car c est un chien de caractere et suffit de le vouloir sans penser a vouloir un chien qui fait beau ou qui fait mehant ben juste le considerer comme un chien "normale" la bete nous le remet bien et beaucoup en affection je vous l assure maintenant je peut comprendre que y a des gens qui en ont peur mais je me demande si c est pas a cause de tout ce qu ont dit sur heux !!!!
exemple j ai une copine qui a tres peur de mon chien be cause la ou elle habitais avant il y avais son voisin qui en avais un et tout les matins quand elle demarrai pour aller travailler , le gars lui lancais sont chien courir apres sa voiture du oup elle a ete tromatiser , ben grand miracle hier elle c est assise a cote de mon chien et a p le caresser , d ailleurs elle a bien aimer (ma copine) car elle a vu que c etais TEL MAITRE TEL CHIEN et c tout

A bientot all et merci pour ces dialogues tres sympa et les photo !!!

attention , si elle commence à caresser le chien, elle va vouloir caresser le maitre