Tailles de bromeliacées

[Stephan]

Bonjour à tous,
Commençant à m'intéresser au bromé, je commence à me balader sur internet pour trouver des bromés qui pourront convenir à mes terras seulement voilà, quels bromés sont utile pour un terra de X*X*X? Sur les sites des partenaires on a parfois des info indiquant la taille de plante adulte, mais pas toujours. Je voulais donc ouvrir un post reprenant tous les types de bromés utilisés en terrariophilie et résumant leur taille maximale, la taille adéquate pour le terrarium et les notes particulières les concernant. J'essayerai aussi de mettre une photo correspondant à chaque plante pour pouvoir un peu se repérer. Je ne pense pas me tromper en disant qu'il y a quelque jardiniers sur ce forum, leur aide pourrait s'avérer très précieuse.
La taille indiquée est le diamètre de la plante.
Je précise que je n'y connais rien aux bromeliacées, donc corrigez-moi si je post des con*eries...

Terra 30?30?30
Catopsis nitida : ??? cm - http://www.dutch-rana.nl/index.php?page ... ng=english
Cryptanthus bivittatus : ??? cm
Cryptanthus "Red Star": ??? cm - couleur rouge disparait si éclairage trop faible http://www.ent-terraria.eu/product_info ... Star-.html
Cryptanthus microglazioui : ??? cm - petites barbelures => attention aux grosses rainettes http://www.ent-terraria.eu/product_info ... zioui.html
Guzmania “Theresa” : ??? cm - très utile pour les têtards de pumis http://www.ent-terraria.eu/product_info ... eresa.html
Neoregelia ampullacea : 5-15 cm - Nombreux coloris différents http://www.ent-terraria.eu/product_info ... lacea.html
Neoregelia “Atlantis” : 8 cm - http://www.dutch-rana.nl/index.php?page ... t&Itemid=1
Neoregelia lilliputiana : ??? cm - fleurs violettes au coeur http://www.bens-jungle.de/en/produkt_de ... =2624&cp=1
Neoregelia “Mephisto” : 8 cm - http://www.dutch-rana.nl/index.php?page ... ng=english
Neoregelia “Narciss” : 8 cm - http://www.dutch-rana.nl/index.php?page ... t&Itemid=1
Neoregelia spec. Brésil : 5-8 cm - assez rare http://www.bens-jungle.de/en/produkt_de ... =2993&cp=4
Neoregelia spec. Colombie : 10 cm - http://www.bens-jungle.de/en/produkt_de ... =3100&cp=4
Vriesea duvaliana : 15 cm - fleur rouge http://www.ent-terraria.eu/product_info ... liana.html
Vriesea racinae : ??? cm - http://www.bens-jungle.de/en/produkt_de ... =2623&cp=1
Vriesea splendens “Era” : 10-12cm - http://www.bens-jungle.de/en/produkt_de ... =3350&cp=6

Terra 40?40?40
Neoregelia "Fire Ball" : 20 cm - nombreux rejets http://www.ent-terraria.eu/product_info ... eball.html
Neoregelia "Fire Ball" variagata : 20 cm - nombreux rejets - regroupe les nombreux hybrides/cultivars de 'Fire Ball' présentant des variégations http://www.bens-jungle.de/en/produkt_de ... =2827&cp=3
http://www.ent-terraria.eu/product_info ... arita.html
Tillandsia cyanea : 25cm - http://www.ent-terraria.eu/product_info ... yanea.html
Tillandsia leiboldiana var. guttata : 12cm - 20 cm de hauteur! http://www.bens-jungle.de/en/produkt_de ... =3349&cp=6
Vriesea hieroglyphica : 20cm - http://www.bens-jungle.de/en/produkt_de ... =3137&cp=5

Terra 50?50?50
Catopsis moreniana : 30cm - ideal pour têtards de petites espèces http://www.bens-jungle.de/en/produkt_de ... =2615&cp=2
Neoregelia carolinae : 25cm - http://www.bens-jungle.de/en/produkt_de ... =3154&cp=5
Vriesea saundersii : 35cm - http://www.ent-terraria.eu/product_info ... ersii.html

Terra 60?60?60
Vriesea fenestralis : 50 cm - http://www.ent-terraria.eu/product_info ... ralis.html
Vriesea gigantean : 50cm - http://www.ent-terraria.eu/product_info ... -nova.html
Vriesea “Nova” : 50cm - http://www.ent-terraria.eu/product_info ... -nova.html
Vriesea splendens "Fire" : 30cm - http://www.ent-terraria.eu/product_info ... fire-.html
Bromé de taille géante ( méfiance donc! )
Vriesea fosteriana : 80 cm ( 1m20 de hauteur! ) - http://www.ent-terraria.eu/product_info ... riana.html
Sans info:

Neoregelia “Hawaii” http://www.dutch-rana.nl/index.php?page ... t&Itemid=1
Neoregelia “Rio” http://www.dutch-rana.nl/index.php?page ... t&Itemid=1
Neoregelia pauciflora http://www.bens-jungle.de/en/produkt_de ... =2866&cp=3
Vriesea “Red chustnet” http://www.bens-jungle.de/en/produkt_de ... =2613&cp=2
Vriesea hieroglyphica http://www.ent-terraria.eu/product_info ... phica.html
Vriesea “Solo” http://www.ent-terraria.eu/product_info ... -solo.html

[Kran]

Je méga-ovationne l'initiative !

C'est le genre d'info que j'ai passé des heures et des heures à chercher sans jamais être vraiment convaincu de ce que j'ai pu trouver... et je pense ne pas être le seul ! (Ca mériterait pas un post-it ça ?)

Et sinon... si le terra fait 45x45x45... y'a pas d'plantes dispos ?
Je blague

Encore bravo pour le boulot de compilation déja fourni !

[nicop]

Oui merci master69 de ce travail très utile.

Cela vaudrais effectivement le coup de le mettre en post it.

[vincnet]

merci a toi master ça va être super utiles =)

[innomable]

C'est génial comme post gain de temps considérable ,
Merci


"Catopsis moreniana" d'après ce que j' ai lu cette espèce peut devenir assez grande ( +- 30 cm ) donc je pense qu' elle ne peut pas convenir dans un terra 30*30*30

[Stephan]

Je l ai bougé dans les 50³
Merci pour la correction

Merci a tous pour vos coms

[nastance]

Tu porte bien ton nom, "Master"!

[Kran]

Ma petite contribution :
Suite à une question posée à ENT sur Vriesia fosteriana (en gros je voulais savoir si ça tiendrait dans mon 45x45x60...) je me suis vu répondre ce qui suit :

[...] dans la nature cette plante peut atteindre aprés plusieurs années 80cm de diamètre et 1.20m de haut.
Bien sûr les conditions en terrarium ne sont pas idéales pour atteindre cette taille mais une plante suffiras à remplir votre terrarium [...]

Du coup j'vous avoue que j'hésite un peu pour mon terra ... mais l'info m'a semblé intéressante pour ce post

[vincnet]

oui l'info est intéressante pour le poste

[claude]

si mes souvenirs sont bon, le cas avait ete dejas exposé pour cette bromée, et l'explication avait ete donné...
c'etait sur le post a Nicop je crois...

[Kran]

Ba je viens d'me tapper les 13 résultats de recherche sur "fosteriana" ... des jolis choses (post "terra en bois" )... mais aucun post de Nicop... et j'ai pas trouvé plus de précisions que ça sur la "fosteriana" à part des gens qui l'identifient en tant que telle...

Donc sois ta mémoire flanche... soit la fonction recherche flanche... soit l'orthographe de celui qui l'a écrit dans le post de Nicop flanche... sois je flanche... mais en tous cas y'a un truc qui flanche !

[claude]

autant pour moi, desolé ... c'etait la "splendens" et la "splendens fire".
http://www.dendrogrove.com/phpBB3/viewtopic.php?f=2&t=15169&start=30
mais efectivement quand on regarde certaine taille donnée http://members.iimetro.com.au/~symdock/bromeliads/Vriesea.html
c'est plus proche du yuca que de la bromé pour terra

[Kran]

Du coup j'en profite pour faire remarquer que la Vriesea red chustnet semble être plus une forme/coloration particulière de la fosteriana qu'autre chose... au moins assimilable en terme de taille semble t'il.

Après reste à savoir en combien de temps on en arrive à des dimensions pareilles ... si quelqu'un a une idée...

Et juste pour info la hieroglyphica qui traine dans la catégorie "sans info" avec un lien vers le site de ENT... y'a fort à parier qu'elle ressemble un peu à celle de chez Ben's-Jungle qui est bien proprement rangée dans les bromés pour terra 40 cube... non ?

[Stephan]

Voilà j'ai fait une petite mise à jour.
Pour hieroglyphica on va peut etre encore attendre la confirmation d'un possesseur ou connaisseur.

[Kran]

Bromé de taille géante ( méfiance donc! )
Vriesea fosteriana : 80 cm ( 1m20 de hauteur! ) - http://www.ent-terraria.eu/product_info ... riana.html

Attention Godzilla en approche !!!

Pour hieroglyphica je n'faisais que remarquer qu'elle apparait 2 fois... attendons les experts

Sur le lien qu'a fourni claude tu as aussi quelques infos qui pourraient t'être utiles je pense !

[stan 45]

Bonsoir,

M'intéressant pas mal aux Bromé' je me permet de donner mon avis.

Premièrement je trouve que c'est une très bonne idée de tenter de regrouper sur le forum les Broméliacées utilisables en terrarium, en fonction de leur taille. Car il est vrai que même avec la meilleure volonté du monde, il est parfois très difficile de trouver cette information.
La raison à cela réside peut être dans la variabilité de taille adulte que l'on peut rencontrer chez les individus d'une même espèce. La taille adulte moyenne chez une même espèce étant fortement influencée par l'environnement de culture. C'est l'intensité lumineuse et la fertilisation qui vont conditionner le plus la taille de la Bromé' (même si d'autres facteurs interviennent). En règle générale plus l'intensité lumineuse sera forte, plus la plante sera compacte, donc plus sont diamètre sera petit. Pour la fertilisation je vous laisse deviner !

Les critiques maintenant (avant même de discuter taille), je pense qu'il serait bien de respecter la nomenclature en vigueur dans la dénomination des plantes. En effet la famille des Broméliacées étant déjà très vaste, quand l'on ajoute les hybrides (pas de connotation négative dans mes mots), et de plus en plus souvent des dénominations commerciales (j'entends par là, des hybrides ou des cultivars n'ayant pas fait l'objet d'un enregistrement), il peut s'avérer très délicat de s'y retrouver. Donc il n'est pas nécessaire -selon moi- de rajouter une source de confusion supplémentaire en mélangeant les nomenclatures associées aux différents groupes sus cités. De plus cela évite de colporter de fausses informations.

Petits rappels :

Espèces botaniques : Genre espèce (sous espèce var.) (ex : Neoregelia pascoliana).
Hybrides bi-spécifiques : Genre dont est issu le croisement des deux espèces 'Nom de l'hybride' (ex : Neoregelia 'Coral Fire').
Hybrides bi-génériques : xNéologisme formé de l'association des deux genre dont est issu le croisement 'Nom de l'hybride déposé' (ex : xNeomea 'Pink Cascade', hybride entre Neoregelia et Aechmea).
Hybrides non enregistrés : Genre dont est issu le croisement des deux espèces, ou la sélection "Nom attribué, n'ayant pas fait l'objet d'un dépot" (ex : Neoregelia "Mephisto").

Note 1 : L'italique n'apporte pas grand chose, donc je pense que l'on peut s'en passer ici pour faciliter la saisie.
Note 2 : Pour les botaniques dont on ignore le nom d'espèce, on peut faire suivre le genre du suffixe sp. ou spec. suivi ou non du pays d'origine/région. (ex : Neoregelia sp. Colombie).

Si je reprends la liste, après correction cela donne :

Terra 30?30?30
Catopsis nitida
Cryptanthus bivittatus
Cryptanthus 'Red Star'
Cryptanthus microglazioui
Guzmania 'Theresa'
Neoregelia ampullacea
Neoregelia "Atlantis"
Neoregelia lilliputiana
Neoregelia "Mephisto"
Neoregelia "Narciss"
Neoregelia spec. Brésil
Neoregelia spec. Colombie
Vriesea duvaliana
Vriesea racinae
Vriesea splendens "Era"

Terra 40?40?40
Neoregelia 'Fire Ball'
Neoregelia 'Fire Ball' variagata (regroupe les nombreux hybrides/cultivars de 'Fire Ball' présentant des variégations)
Tillandsia cyanea
Tillandsia leiboldiana var. guttata
Vriesea hieroglyphica

Terra 50?50?50
Catopsis morreniana
Neoregelia carolinae
Vriesea saundersii

Terra 60?60?60
Vriesea fenestralis
Vriesea gigantea
Vriesea 'Nova'
Vriesea splendens "Fire"

Bromé de taille géante ( méfiance donc! )
Vriesea fosteriana

Sans info:
Neoregelia "Hawaii"
Neoregelia "Rio"
Neoregelia pauciflora
Vriesea 'Red Chestnut'
Vriesea 'Solo'

Je repasserais pour discuter sur les tailles des plantes déjà listées.
Et dès que j'aurais l'occasion, je me ferais un plaisir de prendre quelques mesures dans ma collection pour aggrémenter la liste !

Bonne soirée

Stan

[vincnet]

tu es sur de se que tu dis pour les hybrides? il me semble que il y a les variétés naturel et les cultivares issus de croissement et pour le x tout dépend si tu croises sp ou genre

[stan 45]

Je ne comprends pas ce que tu veux dire.
Je suis à peu près sûr de ce que j'avance sur les Broméliacées.

Pour préciser les choses :

Variétés naturelles = Botaniques
Cultivars = Variétés obtenus par sélection (ce ne sont pas des hybrides).
Pour les hybrides bi-génériques ça marche comme ça chez les Broméliacées, on place le x devant le nouveau nom de genre. Il y a un ordre à respecter si je me souviens bien pour former le néologisme, en fonction de l'apport par chaque parent, du pollen ou des ovaires.

Stan

[vincnet]

je ne suis pas d'accord certain cultivars sont obtenues consciemment.
pour le bio-génétique si tu mets un X devant c'est pour les ''chimères''?
je vais essayé de retrouvé le la taxonomie dans mes cours ^^ parce que je penses sérieusement que tu te trompes sur certain points...

[artwech]

je ne suis pas d'accord certain cultivars sont obtenues consciemment.
pour le bio-génétique si tu mets un X devant c'est pour les ''chimères''?
je vais essayé de retrouvé le la taxonomie dans mes cours ^^ parce que je penses sérieusement que tu te trompes sur certain points...

Je ne comprends pas ce que tu veux dire
Sur quels points as-tu des doutes?
La taxonomie utilisée ou la classification de certaines espèces ?

[JCT]

Pour les orchidées les hybrides intergénériques sont nommés par une contraction du genre des parents si il n'y a que deux genres ex: Brassidiumpour un croisement deBrassia et d'Oncidium. Quand il y a plus de deux genres dans les ascendants, on invente des noms ex: Burrageara.

Même si je ne suis pas un fou de ce genre d'hybrides, j'en possède quelques uns, en général des cadeaux.

Si l'experience vous tente, et dans un souci de cohérence tout à fait dans l'esprit de l'asso, essayez avec un hybride de Dendrobates et Ranitomeya que vous nommerez par dévotion Dendromeya ridibundai.

Bon, ok, je sors.

A+, si j'ai encore le droit,

JCT

[Ridibunda]

[Kran]

heu... vincnet et Stan45... j'ai un peu l'impression qu'vous dites tous les deux la même chose avec des mots différents non ?

Cultivars = Variétés obtenus par sélection (ce ne sont pas des hybrides).

je ne suis pas d'accord certain cultivars sont obtenues consciemment.

La par exemple... on peut obtenir un cultivar consciemment juste en sélectionnant les spécimens d'une seule et même espèce ayant des caractéristiques intéressantes... mais sans croisement... non ?

Hybrides bi-spécifiques : Genre dont est issu le croisement des deux espèces 'Nom de l'hybride' (ex : Neoregelia 'Coral Fire').
Hybrides bi-génériques : xNéologisme formé de l'association des deux genre dont est issu le croisement 'Nom de l'hybride déposé' (ex : xNeomea 'Pink Cascade', hybride entre Neoregelia et Aechmea).

et pour le x tout dépend si tu croises sp ou genre

Et la ba... avec X = croisement entre deux genres différents... pas de X = croisement entre deux espèces du même genre....

Enfin excusez moi si j'dis n'importe quoi mais moi j'ai l'impression qu'vous êtes d'accord sans le savoir les gars ...

[stan 45]

Tout à fait Kran !
J'attends de savoir sur quel(s) point(s) vincnet est en désaccord avant de répondre

Stan

[Stephan]

En tous cas merci pour les info Stan.
Je ne suis pas du tout cultivé en plante ( ), donc la nomenclature était un peu bafouée. Je te promets d'éditer ça correctement d'ici peu.
++
Steph

[vincnet]

non ça va je sors je me suis complétement gouré x)
désolé stan ^^

[stan 45]

Pas de problèmes vincnet
Steph il n'y avait pas tant d'erreur que ça pour un béotien

Stan

[vincnet]

je devais avoir mal compris au début puis avec explication plus exemple ça aide plus =D