hybrides ?

[natoufly]

Bonjour à tous

je vous raconte, après une petite visite le weekend dernier de la serre tropicale de montpellier ( c'est ma sortie habituelle du dimanche ), et donc une petite visite aux dendrobates de la serre : azu, leuco, terribilis et auratus, mon attention est retenu par les auratus arrivées à la serre depuis peu !

En effet elles sont très grosses et leurs patron ne me dit vraiment rien et je n'arrive pas à reconnaître leurs morph .

Me vient alors une hypothèse ne serait-ce pas des hybrides entre auratus et tinctorius ? je n'en n'ai jamais vu et ne suis pas spécialiste donc je vous pose la question, vous en pensez quoi ?

[bejula]

hibryde 100% la pigmentation de la base des pattes le gabari ....ppfffff

[doudou17]

Triste réalité !!
Une pure bêtise humaine

[vincnet]

vraiment dommage qu'une serre expose des hybride =(

[natoufly]

Ce qui est bizarre c'est que la serre ne s’approvisionne pas chez des particuliers mais chez des Professionnels !! Donc ça veut dire qu'un pro refile des hybrides

[Jérémie B]

Ce qui est bizarre c'est que la serre ne s’approvisionne pas chez des particuliers mais chez des Professionnels !! Donc ça veut dire qu'un pro refile des hybrides

Tu as un nom pour ce professionnel?

[natoufly]

Non non !!! Après on ne connait pas tous les détails de leurs acquisition !!

[vincnet]

tu es sur que c'est un professionnel?
parce que j'ai vu un reportage (en belgique et sur les poissons...) qui disait que les échanges se faisaient aussi auprès des particulier.

[natoufly]

Non c'est pour ça qui je dis " Après on ne connait pas tous les détails de leurs acquisition". Mais auprès d'un particulier cela m’étonnerais beaucoup . Peut être aussi une saisie de douane ?
Je tenterais de poser la question aux soigneurs la prochaine fois que je m'y rend, on verra ce qu'il me disent !!

[vincnet]

Non c'est pour ça qui je dis " Après on ne connait pas tous les détails de leurs acquisition". Mais auprès d'un particulier cela m’étonnerais beaucoup . Peut être aussi une saisie de douane ?
Je tenterais de poser la question aux soigneurs la prochaine fois que je m'y rend, on verra ce qu'il me disent !!

la douane ne saisi que les espèces importées en tout logique^^ et en france peut être les espèces soumises au cdc qui n'ont pas de papier...
a mon avis il y aurais des chances que ça viennent d'un particulier justement vu l'hybride.

[natoufly]

Je voulais dire l'ONCFS ou il en avait beaucoup trop et pas de CDC !! enfin je demanderais !! En tout cas une vitrine de la dendrophilie aux yeux de tous et......... Hybride ça la fout mal quand même !!

[dade]

j'ai également vu ces dendro cette été, et j'étais avec la personne qui s'occupe des plantes de la serre (un ami) pour l'histoire, ils les appel "azuratus", naissance d'azu + auratus, et ces grenouilles sont nées à la serre, le terra communautaire habites des leuco, des azu, et des auratus, les pontes viennent de là, le fait des les exposé m'a un peut choquer aussi ...

[natoufly]

Merci pour les précisions dade, c'est vrai que dans le terra communautaire l'hybridation est inévitable mais les présenter sous le nom d'auratus est un peu dommage, même si il n'y a que nous pour nous en rendre compte !!

[Mascozis]

Au final, c'est une bien belle grenouille.

[numa_lyon]

Au final, c'est une bien belle grenouille.

Oui mais quand même moins jolie (à mon sens) que les deux morphes d'origine :/

[Micky290381]

J'avais une petite question sur la legislation. N'y a-t-il aucune restriction consigne vis a vis de la cohabitation des especes dans les terras, je peux concevoir que deux especes se cotoyant en milieu naturel puissent etre regroupées dans un meme terra, mais de la mettre tout dans le meme panier c'est peu professionnel a mon gout.

dsl pour les accents... mais les clavier qwerty c'est la m.....

[Tinctol]

La législation ne prévoit rien concernant ce sujet malheureusement... Après, c'est une histoire d'éthique à respecter et c'est affligeant d'observer un tel manque de professionnalisme en effet... Vraiment consternant!

[SilverHaze]

Heureusement que l’étique de la Dendro n'as rien a voir avec celle du monde du serpent, tu prends peur quand tu les entends parler en bourse, un jour ils vont nous sortir des serpents avec des pattes

[natoufly]

Heureusement que l’étique de la Dendro n'as rien a voir avec celle du monde du serpent

mille fois d'accord avec toi !! Prions pour que ça le reste !!

[nastance]

un jour ils vont nous sortir des serpents avec des pattes

[turfelu]

ces hybrides ne pose aucun problème a partir du moment qu'il reste ou ils sont et ne vont pas pollué une souche dans un élevage et qu'ils ne sont pas remis dans la nature .
quant a la législation ,les hybrides n'y sont pas soumis,puisqu'ils n'existe pas dans la nature,ce ne sont donc pas des espèces protégés,leurs géniteurs eux en revanche doivent faire preuve de traçabillité
a+

[ptit_jo]

je crois qu'un hybride hérite de la legislation la plus restrictive de ces parents. Ce débat avais été soulevé pour les Ceratophrys fantasy cross de cranwelli et cornuta et donc soumis a CDC, le paradoxe été de les trouvés dans n'importe quelle animalerie...

[natoufly]

quant a la législation ,les hybrides n'y sont pas soumis,puisqu'ils n'existe pas dans la nature,ce ne sont donc pas des espèces protégés,

Et si un hybride entre deux espèce adopte le statut de l'espèce la plus protégé tu as raison ptit_jo

[turfelu]

c'est exact, ce sont les mutant qui sont pas soumis a la loi, j'ai mélanger les deux
l'animal doit être de phénotype sauvage (c'est pour ça que l'on trouve des animaux protégés de couleurs mutantes en grand nombre dans les animaleries (serpents ,oiseaux)

[BlackOPS]

j'ai une question , pas vraiment en rapport, ou du moins indirectement.
D'ou viennent toute les nouvelles espèces SAUVAGE de dendrobates( par dendro, j'englobe tout, rani, oophaga..)?

je veux dire...la seul possibilité que je vois, c'est que deux sous-espèces de grenouilles se croisent, et bizarrement se reproduise, ce qui créera donc un hybride. celui-ci survis puis se reproduit de nouveau, puis encore, etc....un peu comme un "bug" de la nature

c'est une vision assez simplicte de ma part je sais, mais je vois pas d'autre solution! Elles ne sortent tout de meme pas de la terre.

C'est une question a laquelle je pense souvent, mais je ne l'ai jamais poser

[vincnet]

j'ai une question , pas vraiment en rapport, ou du moins indirectement.
D'ou viennent toute les nouvelles espèces SAUVAGE de dendrobates( par dendro, j'englobe tout, rani, oophaga..)?

je veux dire...la seul possibilité que je vois, c'est que deux sous-espèces de grenouilles se croisent, et bizarrement se reproduise, ce qui créera donc un hybride. celui-ci survis puis se reproduit de nouveau, puis encore, etc....un peu comme un "bug" de la nature

c'est une vision assez simplicte de ma part je sais, mais je vois pas d'autre solution! Elles ne sortent tout de meme pas de la terre.

C'est une question a laquelle je pense souvent, mais je ne l'ai jamais poser

rien de compliquer, elles n'ont tout simplement pas été découverte ou répertorier par les scientifiques =) l'amazonie est très vaste et on ne connais pas encore le moindres recoins mais qui sais bientôt... =/
on estime environs que chaque heure(voir moins) une espèces animal et végétal disparait sans avoir été répertorier

[natoufly]

Elles ne sortent tout de meme pas de la terre.

C'est dieu
En fait les nombreuses isolations géographique font que des populations évoluent distinctement les une des autres et offre une très grande diversité spécifique.
Donc en partant d'une seule espèce tu peux te retrouver avec une infinité de nouvelle espèce c'est l’évolution. Et ça sa marche à toutes les échelles par exemple pour les auratus une diversité de morph (écotype c'est une étape de l'évolution conduisant à une nouvelle sp) , et sur une plus longue durée tu obtiens de nouvelles sp.
Donc rani, dedro... d'écoule d'une ancêtre commun, comme tout étre vivant (Mais ca ne se fait pas en un jour ) !!

En espérant avoir plus ou moins répondu à ta question

[vincnet]

Elles ne sortent tout de meme pas de la terre.

C'est dieu
+1
En fait les nombreuses isolations géographique font que des populations évoluent distinctement les une des autres et offre une très grande diversité spécifique.
Donc en partant d'une seule espèce tu peux te retrouver avec une infinité de nouvelle espèce c'est l’évolution. Et ça sa marche à toutes les échelles par exemple pour les auratus une diversité de morph (écotype c'est une étape de l'évolution conduisant à une nouvelle sp) , et sur une plus longtemps durée tu obtiens de nouvelles sp.
Donc rani, dedro... d'écoule d'une ancêtre commun, comme tout étre vivant (Mais ca ne se fait pas en un jour ) !!

En espérant avoir plus ou moins répondu à ta question

oui c'est la théorie de l'évolution la ^^ c'est vrai que ça met des siècles même si certaine espèce tant végétal que animal évolue sans cesse mais il faut savoir remarqué le changement =)

[snake54320]

Heureusement que l’étique de la Dendro n'as rien a voir avec celle du monde du serpent, tu prends peur quand tu les entends parler en bourse, un jour ils vont nous sortir des serpents avec des pattes

On a déjà des ophidiens et des sauriens scaleless (sans écailles)
Dans le cas ci dessus, la cohab est surprenante, car ils ont choisi des sp de même taille environ.
Mais dans le cas de Ranitomeya/tinctorius, je suis d'accord.