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Quelques news de Tesoros de Colombia

Toutes vos questions sur les Dendrobatidés et les autres ....

Quelques news de Tesoros de Colombia

Unread postby dendrobatman » Sat 18 Apr 2015, 16:12

Comme je vois que ça intéresse pas mal de monde, voici quelques nouvelles de Tesoros de Colombia.
Aujourd'hui je vais vous parler du prix des histrios / lehmannis.
Et bien il n'y a pas de prix pour 2 raisons :
La 1ère c'est que pour l'instant il n'y a pas de permis. Pas permis = pas d'import = pas de prix.
En décembre quand nous sommes allé en Colombie, nous avons eu un rendez-vous avec le ministère de l'environnement. Avec Ivan et Ridibunda nous avons expliqué l'importance du travail de Tesoros et les avantages pour la colombie d'exporter légalement des Histrionicas / Lehmannis. A la fin de notre entretien nous avons eu un accord de principe sur l'octroi de la licence d'exportation à Tesoros de colombia.
Depuis, les autorités colombiennes se foutent complètement de la gueule d'Ivan. Il devait avoir la licence d'exportation depuis janvier déjà, mais à chaque fois c'est repoussé car les autorités demandent des papiers supplémentaires, des visites de contrôle, des pots de vin... La dernière demande était un papier qui demande 3 semaines d'attente... Normalement c'est le dernier papier avant le feu vert mais bon... Dans tous les cas on vous tiendra au courant.
La 2ème : toujours lors de notre voyage, Ridibunda avait négocié avec Ivan des prix très intéressants pour les lehmannis et les histrionicas. Comme tout est retardé, ça a laissé le temps à d'autres personnes de contacter Ivan et lui proposer des prix que je n'ose même pas vous donner. Ces personnes ont proposé d'acheter toutes les histrionica anchicaya, les histrionica bleus et quelques lehmannis non séxées à des prix fous.
Pour tesoros c'est une super nouvelle car ils vont pouvoir rembourser l'argent qu'ils doivent aux banques. Pour dendroworld c'est un peu une déception car il aurait pu nous proposer les lehmannis à un prix intéressant. Cependant Ivan a accepté de réserver les Histrionica red head pour les européens à des prix corrects pour les remercier de leur engagement envers son projet.
En gros, les 1ères histrios / lehmannis importées seront très chères mais celles qui suivront seront plus abordables car tesoros aura remboursé ses dettes.
Les projets pour 2015 :
Tesoros a pour projet de construire un laboratoire spécialement pour ses Oophaga.
Ca permettra d'en reproduire plus et de continuer à tirer les prix vers le bas.
Il y a un autre gros projet en cours. Un projet avec d'autres animaux (reptiles, tortues, serpents...) mais je ne préfère pas en parler aujourd'hui car avec les autorités colombiennes on ne sait jamais comment ça va se passer.
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Re: Quelques news de Tesoros de Colombia

Unread postby marco83 » Sat 18 Apr 2015, 22:25

Yo !

Merci des news !! :)

On attend un post tous les mois donc... ;)
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Re: Quelques news de Tesoros de Colombia

Unread postby Elberti » Sun 19 Apr 2015, 15:53

Merci beaucoup pour toutes ces infos. Par curiosité, c'est quoi le prix qu'ils sont prêts à mettre pour un couple d'anchicaya ou de bullseye ?
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Re: Quelques news de Tesoros de Colombia

Unread postby kaloula06 » Sun 19 Apr 2015, 17:21

DOmmage, du coup les posters m'interessent moins...Baver devant un poster mais ne jamais pouvoir les voir en vrais ça fait pleurer :mrgreen:.

Soyons patient et économisons notre argent !
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Re: Quelques news de Tesoros de Colombia

Unread postby dendro67 » Sun 19 Apr 2015, 17:48

Le mieux dans Noel, ce n'est pas d'ouvrir les paquets...
C'est toute la période d'attente, d'espoir, a baver sur les catalogues.....avant les paquets... ;-)
Disponibilités : http://reptimagine-cie.fr/
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Re: Quelques news de Tesoros de Colombia

Unread postby dendrobatman » Sun 19 Apr 2015, 18:31

Elberti wrote:Merci beaucoup pour toutes ces infos. Par curiosité, c'est quoi le prix qu'ils sont prêts à mettre pour un couple d'anchicaya ou de bullseye ?


j'ai pas le droit de donner le montant.
Ce qu'il faut retenir (et j'ai eu un peu de mal à le faire), c'est que c'est une bonne chose pour Tesoros que ces "personnes" achètent les histrios à des prix très élevés. C'est sûr que ça retardera un peu les prix abordables pour nous mais il faut se mettre du côté d'Ivan qui a encore des dettes à hauteur de 150 000 dollars. Comme personne n'achète de truncatus en europe ou aux usa et que les prix des phyllobates en europe est très très bas, c'est pas évident pour lui de gagner l'argent.
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Re: Quelques news de Tesoros de Colombia

Unread postby Elberti » Sun 19 Apr 2015, 21:11

Je comprends, pas de soucis.
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Re: Quelques news de Tesoros de Colombia

Unread postby Jérémie B » Sun 19 Apr 2015, 21:32

Merci du retour.
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Re: Quelques news de Tesoros de Colombia

Unread postby anolis34 (Anogreen) » Sun 19 Apr 2015, 23:19

Merci pour le retour batman,

C'est quand même malheureux, les dons pour aider Tesoros a démarrer en Europe n'auront pas suffit afin d'ouvrir le marché de la Lehmanni, c'est quand même une grande déception puisque beaucoup d'acheteurs attendaient cet import avec impatience.

Nombreux sont les étrangers ou pas qui posts des photos de dendrobates importées illégalement.

En effet il y a un bon paquet de dendrobates qui se vendent sur le marché noir à des prix tout à fait abordables par rapport à la rareté des bêtes, c' est sûr que le petit éleveur lambda avec son petit terra et son couple de leuco ou ces 3/4 ranitomeya aura les cheveux dressés sur la tête à la vu du prix.

Mais de nombreux étrangers balancent facilement des milliers de dollars et d' euros sur des bêtes rares.

Concernant les red head par exemple, il est très facile d' en trouver. Certes, elles sont illégales et certains crieront au scandale mais nombreux sont ceux qui en achètent et vont même se vanter sur divers sites internet. Le problème surtout c'est qu'un client devient par la suite éleveur et ensuite vendeur ce qui transforme le marché pour l'éleveur initial (tesoros ici en l'occurence)
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Re: Quelques news de Tesoros de Colombia

Unread postby dendrobatman » Thu 23 Apr 2015, 20:03

Allez... encore une CENSURE qui arrive...
Le gouvernement demande à Ivan de présenter une étude sur l'impact environnemental et la gestion des risques de sa ferme d'élevage. Tant que cette étude n'est pas réalisée, Tesoros n'a plus le droit d'exporter ses grenouilles... même celles pour lesquelles ils ont déjà la licence...
Ivan va communiquer ce soir ou demain sur facebook pour expliquer ça plus en détails.
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Re: Quelques news de Tesoros de Colombia

Unread postby kaloula06 » Thu 23 Apr 2015, 20:19

Je pense très franchement qu'ils s'en foutent de l'impact, ils savent très bien que 10 à 40 grenouilles prises dans la nature par an ça change pas un écosystème...
Ils voient les donations des européens, le prix de ces grenouilles et ils veulent croquer un gros moçeau. Ivan va devoir arroser du fonctionnaire....
Horrible, honteux, les européens ( et les ricains) pillent les grenouilles colombiennes et les colombiens ne font rien d'autres qu'aller dans ce sens avec leur lenteur.

Il veulent du fric, c'est un pays instable de toute façon, tesoros n'a pas choisi le bon pays pour s'installer. Encore que...que ce soit l'Afrique ou l'Amérique du Sud, ça fonctionne beaucoup comme ça aussi de toute façon...
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Re: Quelques news de Tesoros de Colombia

Unread postby anolis34 (Anogreen) » Fri 24 Apr 2015, 11:34

kaloula06 wrote:Je pense très franchement qu'ils s'en foutent de l'impact, ils savent très bien que 10 à 40 grenouilles prises dans la nature par an ça change pas un écosystème...
Ils voient les donations des européens, le prix de ces grenouilles et ils veulent croquer un gros moçeau. Ivan va devoir arroser du fonctionnaire....
Horrible, honteux, les européens ( et les ricains) pillent les grenouilles colombiennes et les colombiens ne font rien d'autres qu'aller dans ce sens avec leur lenteur.

Il veulent du fric, c'est un pays instable de toute façon, tesoros n'a pas choisi le bon pays pour s'installer. Encore que...que ce soit l'Afrique ou l'Amérique du Sud, ça fonctionne beaucoup comme ça aussi de toute façon...


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Re: Quelques news de Tesoros de Colombia

Unread postby dendrobatman » Tue 28 Apr 2015, 07:56

J'ai lancé une pétition sur change.org, pour chaque signature un email est envoyé à l'ANLA, l'organisme qui bloque le quota et la licence pour les Oophaga.
https://www.change.org/p/environmental- ... or-oophaga
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Re: Quelques news de Tesoros de Colombia

Unread postby rezmalik » Tue 28 Apr 2015, 20:44

MP envoyé !
:wink: Jérémie



Salut,
Liens signé et partagé.


Amicalement
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Last edited by rezmalik on Tue 05 May 2015, 18:06, edited 1 time in total.
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Re: Quelques news de Tesoros de Colombia

Unread postby rezmalik » Tue 05 May 2015, 15:38

Salut,
Apparement tesoros a pu obtenir un rendes vous, si il y a d'autres signataires je pense qu'ils sont preneur...
Cordialement
https://www.change.org/p/environmental- ... or-oophaga
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Re: Quelques news de Tesoros de Colombia

Unread postby anolis34 (Anogreen) » Tue 05 May 2015, 16:00

rezmalik wrote:MP envoyé !
:wink: Jérémie



Salut,
Liens signé et partagé.

Un petit liens à visiter :
http://eriks-frogs.de

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C' est une personne connue dans le milieu.
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Re: Quelques news de Tesoros de Colombia

Unread postby AnToSh » Tue 05 May 2015, 16:49

anolis34 wrote:
rezmalik wrote:MP envoyé !
:wink: Jérémie



Salut,
Liens signé et partagé.

Un petit liens à visiter :
http://eriks-frogs.de

Amicalement
Malik.



C' est une personne connue dans le milieu.


Oui très connu dans le milieu, et je pense que ce lien n'a rien a faire avec un topic concernant Tesoros...

Cependant, Erik, n'a plus toutes cette collection...
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Re: Quelques news de Tesoros de Colombia

Unread postby rezmalik » Tue 05 May 2015, 18:07

Salut,
Liens effacé.
Je trouvé juste intéressant de partager un liens d'une personne qui élève ces espèces depuis ces années et qui partage son expérience.
Après si les modérateurs peuvent effacé les liens copiés merci d'avance.
Cordialement.
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Re: Quelques news de Tesoros de Colombia

Unread postby dendrobatman » Tue 05 May 2015, 18:45

rezmalik wrote:Salut,
Apparement tesoros a pu obtenir un rendes vous, si il y a d'autres signataires je pense qu'ils sont preneur...
Cordialement
https://www.change.org/p/environmental- ... or-oophaga


Oui l'ANLA vient visiter (encore une fois) les infrastructures de tesoros mercredi. Je vous dirai demain comment ça se sera passé.
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Re: Quelques news de Tesoros de Colombia

Unread postby dendrobatman » Thu 07 May 2015, 12:05

Résultat de la réunion : l'ANLA veut les études et les documents qu'ils ont demandé et il faut que ce soit fait de la façon dont ils l'ont demandé.
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Re: Quelques news de Tesoros de Colombia

Unread postby rezmalik » Thu 07 May 2015, 14:31

Salut,
Donc il faut continuer à trouver des signataires, tout en esperant qu'une fois que tesoros leur aura fournit les documents l'ANLA ne leur trouve pas d'autres études ou je sais trop quel raison de les "bloquer"...
Cordialement.
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Re: Quelques news de Tesoros de Colombia

Unread postby dendrobatman » Thu 07 May 2015, 18:07

Ils ont calculé que ça prendra à peu 15 jours de boulot pour remplir les documents demandés.
Donc plus d'infos dans 2 semaines.
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Re: Quelques news de Tesoros de Colombia

Unread postby rezmalik » Mon 18 May 2015, 20:22

Salut,
Est ce qu'il ne serait pas intéressant d'identifier génétiquement chaque spécimen qui sera exporté (un jour peut être)?
Certains éleveurs de perroquets le font déjà chez genimal.com par exemple.
Cela permettra Lors de contrôle chez des eleveurs de vérifier que les descendants sont bien d'origine "licite", apres reste à la cites (là je rêve :D ) de faire identifier génétiquement les spécimens descendants des imports dans les années 70 à 90 cela permettra de partir sur une base saine.
Apres reste à trouver une société capable de le faire.
Cordialement.
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Re: Quelques news de Tesoros de Colombia

Unread postby kaloula06 » Mon 18 May 2015, 21:55

Pour des bestioles à 1000/2000 euros un prélèvement facturé par un labo à 50/100 euros ok....

Mais sur des dendrobates ca va faire exploser le prix :mrgreen:, puis je pense que les prélèvement doivent être très déliquats sur ce genre d'animaux...j'imagine l'anesthésie général sur une dendro pour pouvoir lui faire une prise de sang, j'imagine aussi le taux de perte au début....Faudrait l'avis d'un bon veto spécialisé nac :smt005
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Re: Quelques news de Tesoros de Colombia

Unread postby rezmalik » Mon 18 May 2015, 23:08

Salut,
En fait je parlais surtout pour les lehmanni/hystrionica et Sylvatica, si c'est à la demande de tesoros ou autre exportateur, je pense que sur la quantité les prix doivent pouvoir se négocier et pour les prélèvements, ils peuvent peut être se faire juste isolant la bête quelque heures pour récupérer les fientes sinon frottis buccal ou sur la peau...
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Re: Quelques news de Tesoros de Colombia

Unread postby anolis34 (Anogreen) » Tue 19 May 2015, 12:04

Concernant le licite et l' illicite:

Quand on voit toutes les red head disponible sur le marché, NC je ne sais combien. Les gens critiques et pour la plus part en maintiennent et en reproduisent.
C' est bien de vouloir faire changer les choses, mais les gens eux ne changeront jamais, entre les critiqueurs, les jaloux, les faux culs et j' en passe. A ça on rajoute les difficultés d' un mec comme tésoros à mener à bien sont projet.

Bon courage à lui !
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Re: Quelques news de Tesoros de Colombia

Unread postby rezmalik » Tue 19 May 2015, 12:44

rezmalik wrote:Salut,
En fait je parlais surtout pour les lehmanni/hystrionica et Sylvatica, si c'est à la demande de tesoros ou autre exportateur, je pense que sur la quantité les prix doivent pouvoir se négocier et pour les prélèvements, ils peuvent peut être se faire juste en isolant la bête quelque heures pour récupérer les fientes sinon frottis buccal ou sur la peau...
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Re: Quelques news de Tesoros de Colombia

Unread postby kaloula06 » Tue 19 May 2015, 14:05

C'est un peu pour ça que la clef c'est nous au final ;)
Plus on reproduira d'espèces différentes et en grand nombre, et plus les prix chuteront (cf auratus, leucomelas et autre) les braconniers ne prendront pas le risque pour des grenouilles à 20/30 euros. Mais les bêtes délicates à reproduire, je pense sincèrement que c'est déjà trop tard pour elles.

A moins qu'on arrive dans le futur et sur des animaux légaux à trouver des techniques de reproduction, mais ceux qui ont ces secrets je pense qu'ils les gardent, au détriment au final des bêtes sauvages. Encore faut il que ces oophagas arrivent sur le marché un jour...

Là où Tesoros peut avoir son rôle à jouer sur le long terme c'est sur des bêtes F1 qui seront toujours très utiles pour les gros éleveurs nordistes, américains et autre notament pour renouveler leur souche.
Il n'y a cas voir comment les terribilis de Tesoros se sont vendus même à des prix exorbitants pour de la terribilis.
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Re: Quelques news de Tesoros de Colombia

Unread postby anolis34 (Anogreen) » Tue 19 May 2015, 14:47

kaloula06 wrote:C'est un peu pour ça que la clef c'est nous au final ;)
Plus on reproduira d'espèces différentes et en grand nombre, et plus les prix chuteront (cf auratus, leucomelas et autre) les braconniers ne prendront pas le risque pour des grenouilles à 20/30 euros. Mais les bêtes délicates à reproduire, je pense sincèrement que c'est déjà trop tard pour elles.

A moins qu'on arrive dans le futur et sur des animaux légaux à trouver des techniques de reproduction, mais ceux qui ont ces secrets je pense qu'ils les gardent, au détriment au final des bêtes sauvages. Encore faut il que ces oophagas arrivent sur le marché un jour...

Là où Tesoros peut avoir son rôle à jouer sur le long terme c'est sur des bêtes F1 qui seront toujours très utiles pour les gros éleveurs nordistes, américains et autre notament pour renouveler leur souche.
Il n'y a cas voir comment les terribilis de Tesoros se sont vendus même à des prix exorbitants pour de la terribilis.



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Re: Quelques news de Tesoros de Colombia

Unread postby dendrobatman » Thu 28 May 2015, 11:49

Quelques news...
Tesoros a réussi à faire tous les papiers demandés par l'administration colombienne sauf l'étude sur les risque environnementaux.
Cette étude doit être réalisée par une société d'assurance Positiva Arl. Cette société ne donne pas de rendez-vous depuis plus d'un mois.
Ivan a rdv aujourd'hui avec l'administration colombienne pour présenter ses papiers. Si tout se passe bien il devrait réussir à récupérer ses quotats d'exportation 2015. Par contre il n'y a pas de modification de licence possible temps que l'étude sur les risques n'a pas été faite.
Pour ceux qui ont un compte twitter vous pouvez envoyer ça : @PositivaCol it's time to go to Tesoros De Colombia #positivaGOtoTesoros avec le lien de la pétition.
Sur les conseils de marco83 j'ai également rajouté Positiva Arl comme destinataire de la pétition : https://www.change.org/p/environmental- ... or-oophaga
A chaque signature ils reçoivent un mail donc ceux qui n'ont pas encore signé n'hésitez pas ^^
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