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Question mante religieuse

Nourritures des Dendrobates et de leurs proies.

Question mante religieuse

Unread postby seb92160 » Tue 01 Mar 2011, 10:05

Bonjour,

Je me pose une petite question, on parle souvent/toujours de diversifié au maximum la nourriture des dendros alors voici ma question,

Peut-on nourrir des azus avec des jeunes fraichement éclos de mante religieuse ?

Je n'en possède pas mais si cette nourriture est envisageable et interessante pour les dendros alors je m'y mettrais sans doute.

Bonne journée =)

Seb.
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Re: Question mante religieuse

Unread postby claude » Tue 01 Mar 2011, 10:53

talut a toit
alors toi, toi tu es un reveur, le Seb"trouve tout" du fofo :roll:, le " je prends un grand sac, je mets tout dedant, je melange et "dieu reconnaitra les siens" :mrgreen: :smt003 :mrgreen:
je ne connais personne qui a eu l'idée de donner des mantes (avec un phasme en cure-dent) a une dendro, même en grande spé. mais par contre je connais quelqu'un dont je tairais le nom par respect pour la famille et l'entourage de mon copain ( reponse en MP 8) ) qui en avait mis dans le même terra. et a retrouvé une mantes en train de manger une petite auratus :oops: :oops:
a bientot Seb :smt006
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Re: Question mante religieuse

Unread postby seb92160 » Tue 01 Mar 2011, 11:19

Quel horreur !

Moi je parle de juv , tout juste éclos, un peu comme les micros grigri ^^ !

pour ce qui est de "Sebtrouvetout", je répondrais que j'explore toute les pistes pour nos mis dendros, même les plus farfelues je dois l'admettre ^^

Ps: magnifique ta frogroom mon Claude ! =)
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Re: Question mante religieuse

Unread postby claude » Tue 01 Mar 2011, 11:35

rien farfelue dans la plupart de tes recherches que tu testes avec raison plutot que de les mettre direct en appliquation. tu es quelqun qui sait faire un pas de recul ou assumer :wink: d'ou mon clin d'oeil et mon sourire avec toi :D
a bientot :smt006
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Re: Question mante religieuse

Unread postby vincnet » Tue 01 Mar 2011, 12:08

certaine espèces sont très prolifique creobroter sp par exemple avec un couple je me suis vite retrouvé avec une centaine de jeunes
par contre c'est vrai que ça peux vite grandir quand les conditions sont la surtout avec des vitamines (j'en ai fais les tests)
je crois que les l1 pourrais être donné mais une l2 pourrait vite être dangereuse comme pour les grillons une petite attaque rien de grave mais qui se termine en infection et mort de la dendro =/
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Re: Question mante religieuse

Unread postby dendro-breizh » Tue 01 Mar 2011, 13:24

Salut a vous !
claude wrote:je ne connais personne qui a eu l'idée de donner des mantes (avec un phasme en cure-dent) a une dendro.

Mes galacto n'aiment pas, ni les jeunes Phyliums, ni les Lonchodes..!! :roll:
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Re: Question mante religieuse

Unread postby vincnet » Tue 01 Mar 2011, 14:39

dendro-breizh wrote:Salut a vous !
claude wrote:je ne connais personne qui a eu l'idée de donner des mantes (avec un phasme en cure-dent) a une dendro.

Mes galacto n'aiment pas, ni les jeunes Phyliums, ni les Lonchodes..!! :roll:
:smt006

heureusement pour toi c'est toxiques les phasmes! qui sait se que tes dendro aurais pu risquée!
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Re: Question mante religieuse

Unread postby Chrisfrench » Tue 01 Mar 2011, 17:06

bon ok oui c'est moi le coup de la Deroplatys qui m'a becté une auratus :'(
le soucis avec des mantes juv c'est qu'elles sont assez grosses ET il y a les pattes ravisseuses .... mêmes petites elles restent activent et la grenouille recrache la proie.. j'ai deja testé
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Re: Question mante religieuse

Unread postby claude » Tue 01 Mar 2011, 17:18

:smt005 :smt010 :smt016 :smt017 :smt018 :smt019 :smt022 :smt036 :smt037 :smt048 :smt047 :smt088 :smt089 :smt110 :smt118 :smt119 :smt120 =D>
je suis desolé, je sais que c'est pas bien mais c'est la quatrieme fois que je l'entends avouer ca!!!! et ca me fait toujours le même effet ....
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Re: Question mante religieuse

Unread postby Stephan » Tue 01 Mar 2011, 17:24

vincnet wrote:
dendro-breizh wrote:Salut a vous !
claude wrote:je ne connais personne qui a eu l'idée de donner des mantes (avec un phasme en cure-dent) a une dendro.

Mes galacto n'aiment pas, ni les jeunes Phyliums, ni les Lonchodes..!! :roll:
:smt006

heureusement pour toi c'est toxiques les phasmes! qui sait se que tes dendro aurais pu risquée!


Toxique oui, mais mortel non.
Une dendro est toxique et mortelle, d'ou ses couleurs vives. Les prédateurs n'aprennent pas à les éviter... C'est innée. Si ils les consommes, ils clamsent.
Un phasme c est toxique mais non mortel. En gros c est dégeu. Les prédateurs apprennent ne plus les manger. Ils essaye, puis après deux trois fois, il sont dégoutés. Ce sont généralement les animaux prolifiques qui ont cette particularité. Souvent des insectes : coccinelles, punaises, papillons...
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Re: Question mante religieuse

Unread postby vincnet » Tue 01 Mar 2011, 17:56

Stephan wrote:Toxique oui, mais mortel non.
Une dendro est toxique et mortelle, d'ou ses couleurs vives. Les prédateurs n'aprennent pas à les éviter... C'est innée. Si ils les consommes, ils clamsent.
Un phasme c est toxique mais non mortel. En gros c est dégeu. Les prédateurs apprennent ne plus les manger. Ils essaye, puis après deux trois fois, il sont dégoutés. Ce sont généralement les animaux prolifiques qui ont cette particularité. Souvent des insectes : coccinelles, punaises, papillons...

merci pour l'info ;)
mais sait on jamais ça reste donné une espèce toxique a un animal alors que naturellement il ne se croise pas.
j'avais vu il y a longtemps mais je ne sais plus pour quel espèces qui mangeais des insectes toxiques et mortelle sans problème. mais un fois qu'on donnait un insecte d'un autre continent pays région fin bref la bête finissait malade et parfois mourait =/
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Re: Question mante religieuse

Unread postby Stephan » Tue 01 Mar 2011, 18:35

Oui c est sur que les dendro ne croisent pas souvent des phasmes ^^
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Re: Question mante religieuse

Unread postby Bamboo » Tue 01 Mar 2011, 19:56

Stephan wrote:Salut a vous !


Toxique oui, mais mortel non.
Une dendro est toxique et mortelle, d'ou ses couleurs vives. Les prédateurs n'aprennent pas à les éviter... C'est innée. Si ils les consommes, ils clamsent.


Ca m interesse ce que tu dis, toujours ... :wink: , les dendros se font chasser souvent, c est ce que tu dis ?
Les autres animaux ne sont pas alerte de leurs couleurs ?
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Re: Question mante religieuse

Unread postby dam » Tue 01 Mar 2011, 21:13

ben déja, il me semble que le peu d'animaux qui ne voient pas en couleur, doivent se dire que c'est mangeable non?
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Re: Question mante religieuse

Unread postby claude » Tue 01 Mar 2011, 21:54

en plus de la couleur!!!
le gout, l'odeur, l'aspect, le comportement sont inscrit dans l'instinct et le genes
même sans comprendre l'espagnol la fin de cette video parle d'elle même 8)
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Re: Question mante religieuse

Unread postby vincnet » Tue 01 Mar 2011, 22:18

j'avais une vidéo d'une mante religieuse en train de mangé une souris et une autres un élaphe!(qu'elle ne mange qu'a moitier soit disant passant...)
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Re: Question mante religieuse

Unread postby Stephan » Tue 01 Mar 2011, 22:23

Bamboo wrote:
Stephan wrote:Salut a vous !


Toxique oui, mais mortel non.
Une dendro est toxique et mortelle, d'ou ses couleurs vives. Les prédateurs n'aprennent pas à les éviter... C'est innée. Si ils les consommes, ils clamsent.


Ca m interesse ce que tu dis, toujours ... :wink: , les dendros se font chasser souvent, c est ce que tu dis ?
Les autres animaux ne sont pas alerte de leurs couleurs ?


Non justement, c est l inverse. Il y a deux types de toxicité chez les animaux. Celle qui tue le consomateur, et celle qui dégoute le consommateur.
Les dendro font partie de la première classe. On peut supposer que les premières d entre elles étaient moins "aposématiques", donc les les predateurs les moins méfiants de l'époque devaient tomber dans le piège. Donc les prédateurs les plus méfiant par nature ( qui est définie par leur génome ) sont devenu de plus en plus méfiants ( par sélection ). Les dendro les moins "flashy" elles étaient les premières consommées. Donc les populations de dendro sont devenues de plus en plus "flashy". Les prédateurs ont atteint un niveau de méfiance tel que par la suite, des dendro moins colorées sont réapparues sans pour autant etre mangées. Et aujourd'hui elles sont aussi évitées.

Je précise que c'est une simplification extrème de la chose, vu qu'il faut aussi considérer les betes aposématique non toxique, le fait qu'aujourd'hui cet aposématisme est devenu universel, les éventuelles résistances aux dendro, le comportement de fuite, etc...

Les phasmes eux, c est la seconde classe. Les prédateur ne les évitent pas par instinct, mais par apprentissage. Le prédateur va croiser un phasme, va le manger, va recracher. Il va faire ça plusieurs fois, puis va faire le lien, et n en consommera plus par la suite. Par contre ses petits vont devoir faire cette expérience, pour ne pas les consmmer non plus. Une telle toxicité va de paire avec un taux de reproduction très élevé, vu que beaucoup d individu sont sacrifiés. On remarque que l'aposématisme n est pas souvent lié à ce type de toxicité. Au contraire, les phasme par exemple, sont souvent bien camouflés.

Je sais pas si j ai été très clair.

Après que les animaux ne voient pas la couleur, c est vrai pour les animaux domestiques: chien, chat, rat,... Mais beaucoups dans la nature les voient. Surtout chez les oiseaux! Certains poissons voient meme les infrarouges, certains vautours voient les UV!
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Re: Question mante religieuse

Unread postby vincnet » Tue 01 Mar 2011, 23:05

encore encore encore :smt005
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Re: Question mante religieuse

Unread postby Stephan » Tue 01 Mar 2011, 23:13

encore quoi? :?:
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Re: Question mante religieuse

Unread postby vincnet » Tue 01 Mar 2011, 23:23

des explications scientifique a la steph =D
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Re: Question mante religieuse

Unread postby Stephan » Tue 01 Mar 2011, 23:31

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