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Ranitomeya amazonica et CDC

Message non luMessage posté...: Sam 31 Août 2019, 08:07
par Jul75
Salut, j'ouvre un nouveau poste car je ne trouve pas l'information sur le forum.

Pourquoi dit-on que Ranitomeya amazonica n'est pas soumise à CDC? J'ai lu ça à droite à gauche.
Elle est présente en Guyane donc elle devrait être soumise à CDC...

Quelqu'un sait-il quelque chose ?

Merci :D

Ranitomeya amazonica et CDC

Message non luMessage posté...: Sam 31 Août 2019, 14:57
par cyr59
Bonjour,

Je pense que ranitomeya amazonica et anciennement ranitomeya ventrimaculata ,il y a eu un changement de nom à voir avec les pros de l'identification . :smt005

Ranitomeya amazonica et CDC

Message non luMessage posté...: Sam 31 Août 2019, 15:00
par jejevly
Sauf erreur de ma part, tu as les réponses sur le site de CAPA France et de legifrance :

https://www.capa-france.com/index.php/l ... -francaise

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTe ... rieLien=id

Ranitomeya amazonica et CDC

Message non luMessage posté...: Sam 31 Août 2019, 21:09
par jejevly
Elle est de la faune Guyanaise Française, et ne serait pas soumise à CDC ??

- https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/783217

Ranitomeya amazonica et CDC

Message non luMessage posté...: Dim 01 Sep 2019, 23:05
par Jérémie B
La liste des amphibiens concernés est du 15 mai 1986.
Et l'amazonica n'avait pas été découverte à cette période...
Donc, si vous avez amazonica sur le bon de cession, c'est bon. Si c'est ventrimaculata, tant pis pour vous...
La lenteur administrative à parfois du bon, et c'est pas les détenteurs d'azureus qui diront le contraire. Espèce à part entière du Surinam pour l'administration, et morphe de D. tinctorius pour la science et donc Guyane. Mais bon, heureusement on est en France. :roll:

Ranitomeya amazonica et CDC

Message non luMessage posté...: Lun 02 Sep 2019, 22:01
par Jul75
Tatata les gars, ici on parle amazonica, pas azureus :roll:

Je crains vraiment que je vais devoir passer le CDC pour les garder. J'ai pas envie qu'on me les prenne.

Re: Ranitomeya amazonica et CDC

Message non luMessage posté...: Mar 03 Sep 2019, 13:11
par jejevly
J'ai divisé le sujet en deux, un pour la rantiomeya amazonica et l'autre pour l'azureus :wink:

Donc, logiquement et d'après Jérémie, elle n'est pas soumise à CDC, reste plus qu'à confirmer en fonction du nouvel "Arrêté du 8 octobre 2018 fixant les règles générales de détention d'animaux d'espèces non domestiques " :

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTe ... rieLien=id

Re: Ranitomeya amazonica et CDC

Message non luMessage posté...: Mar 03 Sep 2019, 14:11
par Jul75
L'arrêté du 8 octobre 2018 se sert de la data liste de la CITES comme référence taxonomique.
En allant voir, Ranitomeya amazonica a comme origine le Pérou, la Guyane n'est pas mentionnée.


On doit se référer à cette taxonomie a priori,
https://speciesplus.net/#/taxon_concepts/7932/legal

Conclusion (pour moi):
- R. amazonica, distribution: Pérou, pas de cdc
- Dendrobates tinctorius: syn. Dendrobates azureus, Guyane donc CDC.

Re: Ranitomeya amazonica et CDC

Message non luMessage posté...: Ven 27 Déc 2019, 14:02
par cyr59
Bonjour, vu sur Facebook sur jungle jewel exotics

Ranitomeya amazonica ' Arena Blanca ' sont très similaires à leurs cousins, les amazonica ' Iquitos ont tous les deux été reclassés de leur ancien nom Ranitomeya ventrimaculata

En gros les ranitomeya amazonica auraient changées de nom et seraient devenu ranitomeya ventrimaculata donc ranitomeya amazonica passe sous certificat de capacité en France

Voir si l'information est viable ou pas.

Re: Ranitomeya amazonica et CDC

Message non luMessage posté...: Ven 27 Déc 2019, 19:07
par Jul75
cyr59 a écrit :Bonjour, vu sur Facebook sur jungle jewel exotics

Ranitomeya amazonica ' Arena Blanca ' sont très similaires à leurs cousins, les amazonica ' Iquitos ont tous les deux été reclassés de leur ancien nom Ranitomeya ventrimaculata


Raniyomeya amazonica et Ranitomeya ventrimaculata sont deux espèces distinctes. Il n'y a aucun changement sur la taxonomie de la Cites (Species+). D’où viens cette information? Facebook c'est un peu léger comme référence.

En revanche, ce qui est sûre, c'est que Ranitomeya amazonica va être ajoutée à la liste des espèces guyanaise pour la prochaine version de l’Arrêté Guyane.

Re: Ranitomeya amazonica et CDC

Message non luMessage posté...: Dim 29 Déc 2019, 20:42
par jejevly
Jul75 a écrit :D’où viens cette information? Facebook c'est un peu léger comme référence.


Il a précisé :

cyr59 a écrit :Bonjour, vu sur Facebook sur jungle jewel exotics


Certe c'est sur facebook, mais la source est "jungle jewel exotics" et la c'est sérieux.
La voici :

jje1.jpg


Il ne reste plus qu'à trouver l'origine de cette information.


Jul75 a écrit :En revanche, ce qui est sûre, c'est que Ranitomeya amazonica va être ajoutée à la liste des espèces guyanaise pour la prochaine version de l’Arrêté Guyane.


Qu'elle est ta source pour cette information ??

Re: Ranitomeya amazonica et CDC

Message non luMessage posté...: Dim 29 Déc 2019, 23:47
par Jul75
jejevly a écrit :Jungle Jewel Exotic
???

Voici une source sérieuse. Le pdf du projet est en dedans, bonne lecture.
http://www.consultations-publiques.developpement-durable.gouv.fr/projet-d-arrete-fixant-la-liste-des-amphibiens-et-a2099.html

Re: Ranitomeya amazonica et CDC

Message non luMessage posté...: Lun 30 Déc 2019, 00:20
par jejevly
Jul75 a écrit :
jejevly a écrit :jungle jewel exotics
???

JUNGLE JEWEL EXOTICS : C'est une enseigne ayant pignon sur rue à Calgary au Canada.
Tu trouveras beaucoup de vidéos et autres informations sur eux en fouillant sur le net.

Jul75 a écrit :Voici une source sérieuse. Le pdf du projet est en dedans, bonne lecture.
http://www.consultations-publiques.developpement-durable.gouv.fr/projet-d-arrete-fixant-la-liste-des-amphibiens-et-a2099.html


Ce sera sérieux que plus tard, car pour l'instant ce n'est qu' une consultation pour un projet afin de réviser la liste des espèces à protéger.
On en avait déjà parlé à cause du commentaire du vétérinaire pour les tinctorius azureus, commentaire qui d'ailleurs et pour l'instant lettre morte et risque de le rester.

Re: Ranitomeya amazonica et CDC

Message non luMessage posté...: Lun 30 Déc 2019, 00:28
par Jul75
Quant au commentaire de Jungle Jewel Exotics, si vous le traduisez correctement, vous allez comprendre qu'il ne dit pas du tout que R. amazonica redevient R. ventrimaculata!
Il dit que R. amazonica a été reclassifiée à partir de R. ventrimaculata, il y a déjà plusieurs années...
Donc il y a bien deux espèces distinctes.

Cf:

Zootaxa
A taxonomic revision of the Neotropical poison frog genus Ranitomeya (Amphibia: Dendrobatidae)
JASON L. BROWN et. al, 2011

Re: Ranitomeya amazonica et CDC

Message non luMessage posté...: Mar 10 Mars 2020, 11:27
par Jul75
Je m'auto-répond.

Ranitomeya amazonica est soumise au CDC depuis la publication de l'arrêté du 8 octobre 2018.

Les références taxonomiques de l'arrêté sont:

Image 1 dgv.png


Quand on s'y plonge:

Image 2 dgv.png


CQFD

Re: Ranitomeya amazonica et CDC

Message non luMessage posté...: Mer 22 Avr 2020, 17:28
par cyr59

Re: Ranitomeya amazonica et CDC

Message non luMessage posté...: Mer 27 Mai 2020, 12:12
par PHASMA
Cela voudrait dire que les détenteurs de cette espèce avant l'arrêté de 2018 peuvent les garder ?

Re: Ranitomeya amazonica et CDC

Message non luMessage posté...: Mer 27 Mai 2020, 12:14
par PHASMA
Donc cela voudrait dire que les détenteurs de cette espèce avant l'arrêté de 2018 ont le droit de les garder

Re: Ranitomeya amazonica et CDC

Message non luMessage posté...: Jeu 28 Mai 2020, 11:15
par Jul75
À condition de pouvoir justifier cette détention avec l'attestation de cession, oui.