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Dendrobate meurt et réssuscite ....Et meurt ?

Des réponses aux bobos du quotidien.

Dendrobate meurt et réssuscite ....Et meurt ?

Message non lupar shoesman60 » Jeu 15 Août 2019, 22:40

Bonjour à tous,

J'ai été cherché hier mes 3 Dendrobates Auratus noir et verte, acheté en magasin spécialisé ,au total elles n'ont fait que 2h30 de route entre le magasin et chez moi .
Afin de faire moins de route pour moi ,une boutique devait livrer du matériel au magasin de Dendrobates ou j'ai commandé, qui a ramené jusqu'à son magasin ma commande que j'ai été récupéré, commande de nourriture et accessoires plus les animaux ...Donc 2h de fourgon utilitaire et moi en gros 30 min de route .J'avais pris soin de vérifier que les Dendrobates soit bien vivante au magasin qui les a ramenés,tout aller bien , deux Dendrobates dans un pot et une dans un autres, le tout très bien emballé : un pot transparent percé pour l'air dans un pot en polystyrène ,le tout mis dans une pochette spécial qui garde la chaleur ou le froid , puis le tout dans un box polystyrène avec une chaufferette collé dessus , puis le tout dans un carton avec du gros papier cartonné ....
Bref , j'arrive chez moi ,tout va bien dans le terrarium, 99% d'humidité et 27,5°C à ce moment là ...Comme deux sont maigrichonne , je leurs met un pot entier ouvert de Drosophiles et un pot de Brûche du haricot et quelques Collemboles....Un festin...Deux mangent Droso et Collemboles....J'ai vu personne manger de Brûches.... .Ce matin tout va bien ...Mais cet après midi , la plus grosse et dodu , ne bouge pas ...La tête contre la vitre ...Je mouille mes mains au robinet et je la touche ...Aucune réaction ...je la prend , aucune respiration ! :cry:

....Je décide de lui faire un mini massage cardiaque ,sans appuyer trop fort , entre les deux pattes aux niveau du thorax , très rapidement et ce ,durant 5 min ...En lui soufflant doucement vers le nez....Et là elle bouge à nouveau ! ....Je la remet dans le terrarium et lui pshiit un coup d'eau pour éviter qu'elle ne s'assèche ....Elle ne bouge plus à nouveau ....Re-massage car elle ne respire plus ....Elle bouge un peu ...Je la remet dans le terrarium , elle fait un saut et retombe sur le dos .....Je la remet normalement et elle marche sur la largeur du terrarium avant de s'étaler ,les pattes arrière en longueur ...je la laisse ...elle reprend ses esprits seule ...Et ça recommence mais près de la vitre ... je la remet bien et je la touche plus ...

Il se passera 30 min environ avant que je ne voit bouger une micro seconde une tempe ...puis plus rien durant 1 heures ...Elle est en position normal ....Il faudra attendre deux heures de plus pour voir sa tête se lever et se remettre point de départ aussitôt ...Depuis , ça fait bien 4 heures qu'elles ne bouge plus du tout , elle n'a pas changer de couleur ,sont aspect n'ont plus ...Je suis pessimiste quand à la position qu'elle aura demain matin...Je pense qu'elle n'aura pas bouger et sera peut être morte .... :cry: ...Je suis dégouté ,je ne comprend pas ...J'ai eu le vendeur , très sympa au téléphone , qui pense que c'est une catarcie , en faite elle se mettent parfois en stress après un transport et font la morte...Mais là elle le fait un peu trop bien je pense .....

Quelqu'un a t-il déjà vu ,entendu ou eu ce genre d'expérience ou une explication ??

J'ai fait des recherches , la catarcie n'est pas sur internet et rien au sujet de Dendrobate capable de simuler leur mort..... :(
Merci de m'avoir lu :wink: ps: ci joint photo de mon terrarium(il a un peu changé ces derniers jours,je referai un post sur sa fabrication etc) et de la maigrichonne (j'arrive pas à mettre les photos verticales mais le sont quand on clique dessus..)
20190815_143320.jpg
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Dernière édition par shoesman60 le Ven 16 Août 2019, 16:39, édité 2 fois.
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Re: Dendrobate meurt et réssuscite ....Et meurt ?

Message non lupar Fred33 » Ven 16 Août 2019, 12:30

Hello , bah primo tu n'aurais jamais dû acheter des grenouilles aussi maigres , donc tu ne peux t'en prendre qu'à la personne qui te les a vendues , perso je trouve ça scandaleux de laisser des bêtes dans cet état entre les mains d'un débutant , voilà ce qui peut dégoûter les amateurs et leur faire voir le commerce animalier comme une arnaque ...Ensuite les symptômes que tu décris font plus penser à une intox dûe à la formation de H2S dans un bac où le substrat est trop détrempé et donc la fermentation par les bactéries consomme l'O2 et libère H2S et CO2 , ce qui expliquerait qu'elle reprenait vie dans tes mains puis qd tu la reposais continuait à s'intoxiquer ....Ca peut aussi provenir d'une trop forte et trop brutale absorption de brûches qui sont riches en chitine et dures à digérer ....Moralité : bannir cette enseigne et te procurer des bêtes saines et sûrement meilleur marché auprès d'éleveurs particuliers .Pour info , le phénomène consistant à simuler la mort afin d'échapper à un stress ou un prédateur s'appelle la thanatose ....Voili !@+ :smt006
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Re: Dendrobate meurt et réssuscite ....Et meurt ?

Message non lupar anolis34 (Anogreen) » Ven 16 Août 2019, 12:53

Bonjour je suis d'accord avec Fred,

Il n'y a rien de normal que des bêtes meurt après plusieurs heures de route.
Certains passionnés laissent des bêtes plusieurs jours en boites, avant de pouvoir les metre en terrarium, la cause est l'éloignement entre la bourse et le domicile.
Il arrive d'avoir des pertes, mais si les bêtes sont saines, que la boîte de transport n'est pas secouée tout va bien.

Quand je mets en bac des bêtes, je les pose dans le bac, je les laisse faire le tour pendant plusieurs heures voir une journée. Ensuite, je les nourri mais avec parcimonie pour éviter le stress.
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Re: Dendrobate meurt et réssuscite ....Et meurt ?

Message non lupar shoesman60 » Ven 16 Août 2019, 16:37

Fred33 a écrit :Hello , bah primo tu n'aurais jamais dû acheter des grenouilles aussi maigres , donc tu ne peux t'en prendre qu'à la personne qui te les a vendues , perso je trouve ça scandaleux de laisser des bêtes dans cet état entre les mains d'un débutant , voilà ce qui peut dégoûter les amateurs et leur faire voir le commerce animalier comme une arnaque ...Ensuite les symptômes que tu décris font plus penser à une intox dûe à la formation de H2S dans un bac où le substrat est trop détrempé et donc la fermentation par les bactéries consomme l'O2 et libère H2S et CO2 , ce qui expliquerait qu'elle reprenait vie dans tes mains puis qd tu la reposais continuait à s'intoxiquer ....Ca peut aussi provenir d'une trop forte et trop brutale absorption de brûches qui sont riches en chitine et dures à digérer ....Moralité : bannir cette enseigne et te procurer des bêtes saines et sûrement meilleur marché auprès d'éleveurs particuliers .Pour info , le phénomène consistant à simuler la mort afin d'échapper à un stress ou un prédateur s'appelle la thanatose ....Voili !@+ :smt006


Bonjour et tout d'abord merci de m'avoir lu et répondu :smt002

J'ai acheté ces Dendrobates sur le site internet et finalement la personne m'a appelé directement par téléphone car ce que je voulais n'était plus dispo (Leucomélas,j'en voulais deux adultes et bien portante et il n'y en avait qu'une seule et juvénile... ), comme on avait trouvé la solution que je récupère les animaux moi même , ça retiré les frais de port que j'ai remis dans l'achat d'une troisième Dendrobates ....
Dans tout cela je n'ai vu les animaux que sur une photo de portable qui était petite, je me suis fié aux coloris et j'ai fait confiance pour la santé des animaux...Aujourd'hui la Dendrobate est morte pour de bon , elle n'avait plus bougé d'un millimètre de 15h30 hier à aujourd'hui début d'après midi ...J'ai prévenu la personne qui m'a envoyé et conditionné les animaux , hier il m'a répondu avec son portable personnel que si elle mourrait il verrait pour un geste ....Aujourd'hui je n'ai pas eu de réponse quand a la mort de l'animal...Je suis dégouté qu'elle soit morte ...Je l'ai placé au congélateur jusque mardi au cas ou le magasin me demande de lui renvoyer pour autopsie ou preuve du décès...

Quand à cette histoire de gaz , les deux autres Dendrobates se portent à merveilles et vont aux même endroit que celle qui est morte , ce qui est plutôt étonnant que elles n'ai rien ...Au contraire elle mangent et chassent....Comme elles sont maigre , j'ai blindé le terrarium de nourriture , ils ont de tout et bizarrement on voit peu d'insectes en proportion de ce que j'ai mis : collemboles,bruche du haricot,drosophiles,cloportes tropicaux ...J'ai même mis des fourmis noir et des cloportes de mon jardin (100% sur qu'il n'ont pas absorbé de pesticide ou autre puisque ce n'est que de la pelouse et des plantes,des fleurs et je n'ai jamais utilisé le moindre produit dans mon jardin ,le but étant que les gros cloportes se reproduisent dans le terrarium et que les petits nourrissent de temps en temps en complément les Dendrobates....

Pour ce qui est de l'absorption de Bruche , je l'ai pas vu en manger , je ne l'ai d'ailleurs rien vu manger , dès le départ elle s'est caché et avait un comportement anormal , alors que les deux autres était devant la vitre à manger de tout , surtout drosophiles et Collemboles....

Je vais tout faire pour faire grossir ces deux miraculés , j'ai d'ailleurs en place un gros élevage de toutes sorte d'insectes, dont je vais faire un poste de suite ainsi qu'un autre sur la fabrication de mon terrarium :wink:
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Re: Dendrobate meurt et réssuscite ....Et meurt ?

Message non lupar Fred33 » Ven 16 Août 2019, 19:39

bon , si les autres grenouilles vont bien , effectivement le décès de la première ne peut être dû qu'à son état général , tant mieux pour toi ....Surveilles bien la reprise de poids des deux autres et insiste auprès de ton vendeur pour qu'il fasse un beau geste , vendre des bêtes dans cet état est scandaleux ....Bonne chance pour la suite ! :smt006
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Re: Dendrobate meurt et réssuscite ....Et meurt ?

Message non lupar shoesman60 » Ven 16 Août 2019, 22:14

Fred33 a écrit :bon , si les autres grenouilles vont bien , effectivement le décès de la première ne peut être dû qu'à son état général , tant mieux pour toi ....Surveilles bien la reprise de poids des deux autres et insiste auprès de ton vendeur pour qu'il fasse un beau geste , vendre des bêtes dans cet état est scandaleux ....Bonne chance pour la suite ! :smt006


A l'heure ou j'écris ces lignes, les deux autres se portent bien , elles ont chassé toute la journée et grimpent partout :P

J'ai mis en ligne sur Youtube mon terrarium avec vue sur la partie technique et mon petit début d'élevage d'insectes :D

phpBB [video]


Le terrarium à changé un peu depuis la vidéo , je referai une vidéo demain (que je mettrai ici ) ou ces jours ci avec vue sur les petits monstres :mrgreen:

:smt006
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Re: Dendrobate meurt et réssuscite ....Et meurt ?

Message non lupar Jérémie B » Dim 18 Août 2019, 22:59

Fred33 a écrit :Hello , bah primo tu n'aurais jamais dû acheter des grenouilles aussi maigres , donc tu ne peux t'en prendre qu'à la personne qui te les a vendues , perso je trouve ça scandaleux de laisser des bêtes dans cet état entre les mains d'un débutant

+1

Pour le décès, peut être un coup de stress et si elle était déjà faible, couic...
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Re: Dendrobate meurt et réssuscite ....Et meurt ?

Message non lupar shoesman60 » Mar 20 Août 2019, 00:00

Jérémie B a écrit :
Fred33 a écrit :Hello , bah primo tu n'aurais jamais dû acheter des grenouilles aussi maigres , donc tu ne peux t'en prendre qu'à la personne qui te les a vendues , perso je trouve ça scandaleux de laisser des bêtes dans cet état entre les mains d'un débutant

+1

Pour le décès, peut être un coup de stress et si elle était déjà faible, couic...

C'est ce que je pense et ce que pense également le vendeur que j'ai eu au téléphone aujourd'hui , un gros coup de malchance .
La dernière qu'il me reste se porte à merveille , je la dope avec des larves de drosophiles "trempé" dans de la poudre 50% vitamines 50% calcium , elle adore ça , aujourd'hui je lui en ai donné 3 fois , je l'ai vu tapé dedans plusieurs fois ...
Le vendeur me fait un beau geste en me donnant deux autres Dendrobates dans 2 ou 3 semaines ...Cette fois ci je me déplace directement sur place et je ferait mon choix sur place et je ferait le transport , ça devrait aller beaucoup mieux .....J'espère...
Demain grosse livraison de 12 pots de Drosophiles .....J'ai en stock environ 30 boites de Collemboles type boite à criquets/grillons etc du commerce en début d'élevage , deux seau de 15 litres avec aération charbon nourriture , 1 seau de 5 litres ....Ensuite pour les bruches du haricot :une grosse boite d'environ 30cm , 20 boites type boite à criquet du commerce et d'autres boites diverses...une grosse boites en élevage de cloportes tropicaux ...Drosophiles : 3 pots avec seulement des asticots dedans , deux bouteilles de 1l en repiquage et les 12 pots qui arrivent demain dont une bonne partie pour repiquage direct ...Avec tout ça je devrait pouvoir nourrir ma rescapé quelques temps et ses deux copines quand elles arriveront ...Le but de tout ça : tenir seul à l'année sans les boutiques l'hiver et l'été lors des soucis de températures :)
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Re: Dendrobate meurt et réssuscite ....Et meurt ?

Message non lupar Duff » Mar 20 Août 2019, 00:11

si j'ai besoin de dépannage cet hiver en redescendant du pas de calais .... je saurais ou aller taper :smt005 :smt005 :smt005 :smt005
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Re: Dendrobate meurt et réssuscite ....Et meurt ?

Message non lupar Jérémie B » Mar 20 Août 2019, 21:06

shoesman60 a écrit :C'est ce que je pense et ce que pense également le vendeur que j'ai eu au téléphone aujourd'hui , un gros coup de malchance .
La dernière qu'il me reste se porte à merveille , je la dope avec des larves de drosophiles "trempé" dans de la poudre 50% vitamines 50% calcium , elle adore ça , aujourd'hui je lui en ai donné 3 fois , je l'ai vu tapé dedans plusieurs fois ... attention a ne pas donner trop de vitamines...
Le vendeur me fait un beau geste en me donnant deux autres Dendrobates dans 2 ou 3 semaines tant mieux ...Cette fois ci je me déplace directement sur place et je ferait mon choix sur place et je ferait le transport , ça devrait aller beaucoup mieux .....J'espère...
Demande l'age des grenouilles, personnellement, les petites espèces (ranitomeya) je ne vends pas avant 3 mois et les grosses (dendrobates) pas avant 5 mois...
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Re: Dendrobate meurt et réssuscite ....Et meurt ?

Message non lupar shoesman60 » Jeu 22 Août 2019, 18:01

Duff a écrit :si j'ai besoin de dépannage cet hiver en redescendant du pas de calais .... je saurais ou aller taper :smt005 :smt005 :smt005 :smt005


Pas de soucis tu sera le bienvenue :smt002

Au passage je cherche des charençon du blé à échanger contre des Bruche du haricot :smt003
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Re: Dendrobate meurt et réssuscite ....Et meurt ?

Message non lupar shoesman60 » Jeu 22 Août 2019, 18:02

Les nouvelles du jour :
Ma dernière Dendrobate se gratte sur les côtés du ventre et je ne la voit pas manger , elle va souvent dans l'eau elle ne grossit pas du tout elle stagne, à part ça elle est active ..
Après une grosse recherche elle aurait des vers ...ce qui expliquerai tout...J'ai donc commandé à l'instant en Angleterre chez "Dartfrog" du "Levacol" , c'est exprès pour les vers de Dendrobate, environ 20€ port compris ...C'est pas donné mais je vais tout faire pour la sauver. :
http://www.dartfrog.co.uk/equipment/fertiliser.html
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Re: Dendrobate meurt et réssuscite ....Et meurt ?

Message non lupar Duff » Jeu 22 Août 2019, 22:20

shoesman60 a écrit :Au passage je cherche des charençon du blé à échanger contre des Bruche du haricot :smt003


Malheureusement, je viens également de lancer un élevage de bruches.... et comme toi je voulais lancer une souche de charançons mais je n'ai pas réussi a en dégoter .. mais je cherche toujours aussi ! Si je tombe dessus, je t'en informerais :smt023
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Re: Dendrobate meurt et réssuscite ....Et meurt ?

Message non lupar shoesman60 » Ven 23 Août 2019, 14:18

Duff a écrit :
shoesman60 a écrit :Au passage je cherche des charençon du blé à échanger contre des Bruche du haricot :smt003


Malheureusement, je viens également de lancer un élevage de bruches.... et comme toi je voulais lancer une souche de charançons mais je n'ai pas réussi a en dégoter .. mais je cherche toujours aussi ! Si je tombe dessus, je t'en informerais :smt023

idem pour moi :wink:
Ce matin j'ai trouvé un Doryphore chez moi ,l'idée de l'élever m'a traversé l'esprit car c'est hyper productif mais c'estr trop gros pour les Dendros du cioup il est reparti dans le jardin (je ne fait rien poussé,pas de patates y a que de la pelouse,aucun risque :mrgreen: )
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