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Plante qui brule ...

Tout ce qui pousse sous le soleil ou les néons.

Re: Plante qui brule ...

Unread postby seb92160 » Fri 04 Nov 2011, 14:07

Il n'existe pas des bain désinfectants ??
J'avais cru voir ça une fois.
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Re: Plante qui brule ...

Unread postby vincnet » Fri 04 Nov 2011, 14:30

possible j'avoue que je suis contre tout traitement qui pourrait être mauvais pour les dendrobates même si c'est pour des mesure polyptyque
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Re: Plante qui brule ...

Unread postby maurice » Fri 04 Nov 2011, 15:45

vincnet wrote:généralement une plante n'est attaquée que parce qu'elle est affaiblie ou en mauvaise station(mode de culture)
si la maladie était avant je ne crois pas que cela soit virale...

si il s'agit d'un champignon comme je le pense, tes dendro pourraient avoir des spores sur leurs corps et transmettre à d'autre plantes.

Je suis au regret de vous contredire une fois de plus mais, sur la dernière photo, on voit très clairement que cette broméliacée est attaquée, non pas par des champignons, mais par des cochenilles à bouclier.
Il existe trois types de cochenilles : les "farineuses", "à carapace" et "à bouclier".
Elles sont toutes aussi difficiles à éradiquer sauf, éventuellement à l'aide de pesticides systémiques.

"généralement une plante n'est attaquée que parce qu'elle est affaiblie ou en mauvaise station(mode de culture)"

Si vous voulez les faire rire - ou peut-être vous faire écharper - allez donc dire cela à certains producteurs de fruits, notamment dans nos départements d'outre-mer, qui ont vu leur production foutue à cause des poux de San José. (Cochenilles qui ravagent les vergers en suçant la sève des arbres fruitiers).
Si, effectivement tout organisme vivant est plus sujet à contamination lorsqu'il est affaibli par des conditions de maintenances inadaptées, ce n'est pas pour autant qu'une plante ou un animal en pleine forme est à l'abri des parasites, microbes ou virus.

surtout que le cochenilles sont piqueurs suceur comme les pucerons et que si la plante a ces parties herbacées bien dur (signe de bonne santée) elle ne sait pas piquée la plante


La plupart des cochenilles s'implantent tout autant sur les feuilles que sur le tronc ou les branches, la dureté de la plante n'étant nullement un obstacle pour elles.

si la maladie était avant je ne crois pas que cela soit virale...


L'un des problèmes posés par les cochenilles, outre le fait qu'elles épuisent la plante, c'est qu'elles peuvent trimballer des virus ou des maladies fongiques.
D'où mon inquiétude si il y a apparition de points noirs sur les feuilles de certaines plantes.

Mais, plutôt que de continuer de vains discours, je suis allé faire un tour sur le Web, pour vous trouver quelques adresses intéressantes, en voici deux relativement significatives.
(Mais il vous suffit de taper "cochenille", vous en trouverez plein d'autres).
Bonne lecture

http://caribfruits.cirad.fr/production_ ... a_bouclier

http://hortiauray.com/les-cochenilles
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Re: Plante qui brule ...

Unread postby vincnet » Fri 04 Nov 2011, 15:58

la tu confonds beaucoup de choses!
comme il le précise l'attaque des cochenilles est apparue bien après le problème de base!
n'importe quel type de mauvaise mise en station peut provoquer des problèmes au plantes! pour ce qui est du verger, la plupart des plantes en verger sont des plantes qui ne sont pas adaptée pour survivre sans interventions de l'homme car trop sensible et généralement une verger avec différent fruitier est plus solide qu'un sorte de fuitier qui ne peut se défendre(et oui les plantes s'entraide dans une plantation mix!) et les plantes en verger professionnel sont des plantes qui sont tailler séverment et donc stressée pour favoriser l'apparition de fruit d'où les attaques parasites répétées.
la seul espèces de cochenilles qui peut piqué dans le bois est la cochenilles pulvinaire! les autres ne fond que ce réfugier dans l'écorce...
par contre je suis d'accord que les cochenilles transmettent des maladies mais ici le problème est arriver avant l'apparition des cochenilles...

si tu veux des exemples de sites plus scientifique il y a beaucoup plus d'article ici
http://www.inra.fr/
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Re: Plante qui brule ...

Unread postby seb92160 » Fri 04 Nov 2011, 16:45

Cela dit on peut oublier le problème de mauvaise méthode de culture, car mon terra était nickel jusqu'a l'introduction de ma plante d'Arras ...
Et depuis mon terra brule ...
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Re: Plante qui brule ...

Unread postby vincnet » Fri 04 Nov 2011, 16:48

dans se cas champignon j'en suis même sur!
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Re: Plante qui brule ...

Unread postby seb92160 » Fri 04 Nov 2011, 17:42

Je vais vous posez une question qui pour moi est la seul qui a vraiment besoin d'une réponse.

Je suis en train de faire un nouveau terra ( 120x60x80 ) comment faire pour transférer mes grenouilles dans le nouveau terra sans contaminer mes plantes ?

Merci :)
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Re: Plante qui brule ...

Unread postby maurice » Fri 04 Nov 2011, 17:54

Allez, je ne répondrai pas à vincnet.
J'affirme haut et fort "IL A TOUT A FAIT RAISON"..
Cela m'évitera de polémiquer inutilement avec lui.
Cela m'évitera aussi d'avoir à lire ses messages dont les fautes d’orthographe me brûlent les yeux.
Quant à son conseil d'aller consulter le site de l'INRA plutôt que les sites de vulgarisation, je le trouve plutôt cocasse.

Par contre, je répondrai aux préoccupations de Seb, en lui disant :
1°) Je ne me permets pas, pour ma part, de faire un diagnostic péremptoire sur l'origine des problèmes que rencontrent tes plantes.
Et j'affirme encore moins que ces problèmes proviennent obligatoirement des cochenilles à bouclier. Je constate seulement que la plante photographiée est attaquée par ces sales bestioles et je fais remarquer que le jaunissement des extrémités est un des symptômes souvent consécutifs à ce genre d'attaque.

2°) Ta photo n'a permis de déceler leur présence que récemment mais ces cochenilles étaient certainement là depuis un bon bout de temps. Celles que montrent tes photos sont visiblement des adultes et elles ont vraisemblablement été introduites dans ton terrarium à un stade de développement moins avancé.

3°) Il est fort probable que ces cochenilles aient été introduites lors de tes nouvelles plantations. Mais tu ne peux guère en tenir rigueur à celui qui te les a vendues. Le durcissement de la réglementation environnementale fait que les producteurs de plantes ornementales ne font pratiquement plus de traitements systématiques dans leurs serres. Le résultat est une prolifération des parasites sur les plantes vendues, tout autant en grandes surfaces de jardinage que chez les producteurs spécialisés.
D'où l'intérêt de bien inspecter les plantes lors de l'achat et de ne les introduire parmi les autres qu'après une petite période de quarantaine au cours de laquelle on procède à des inspections régulières et minutieuses pour déceler l'apparition d'éventuels parasites.

4°) Il est à mon avis trop risqué de tenter un traitement au sein du terrarium, dans l'ignorance des conséquences de ce traitement sur les dendrobates. Même si tu les retire du terrarium avant de traiter, le traitement laissera probablement des traces sur les plantes et le substrat. En outre, les seuls traitements vraiment efficaces sont du type systémique. Ils agissent par conséquent avec un certain retard puisqu'ils ne font effet qu'après assimilation de la substance par la plante pour la véhiculer dans sa sève.

5°) Par contre, tu devrais procéder sans tarder à un traitement "mécanique", c'est-à-dire inspecter minutieusement toutes les plantes de ton terrarium et éliminer manuellement toutes les cochenilles que tu peux voir. Tu ne pourras pas les éradiquer totalement car les plus jeunes sont très difficiles à voir mais, au moins, en détruisant les adultes, tu limiteras considérablement la reproduction.
Et puis, cela te fera une bonne occupation pour le W.E. qui arrive. :smt003

6°) Pour terminer sur une note optimiste : Alors que les cochenilles femelles, immobiles et protégées par leur bouclier, sont à l'abri de l'appétit de nos dendrobates, il est par contre possible qu'elles soient intéressées par les mâles qui, eux, sont ailés et mobiles.
Cela pourrait peut-être limiter la reproduction de ces sales bestioles (à la condition bien sûr qu'elles ne se reproduisent pas par parthénogenèse, ce qui est le cas chez bon nombre d'espèces de cochenilles).

Bon courage!...
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Re: Plante qui brule ...

Unread postby vincnet » Fri 04 Nov 2011, 19:21

rien ne t’empêche de réponde... et utiliser le prétexte de l'orthographe c'est très petit...
je n'ai fais que des études de qualifications en horticulture général ... avec une présentation de qualification sur les cochenilles... je n'ai par contre pas eu de bonne étude en français...
quand au site de l'INRA il est pour l'un des meilleurs que j'ai utiliser que cela soit conseiller par les professeurs, et par des professionnels.

enfin soit le but étant de répondre a seb. et ce que tu dis dans la suite de ton message est juste
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