logo DendroWorld
logo bourbon nature

Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Amenagement d'un biotope artificiel

Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Message non lupar romaric » Mar 02 Fév 2010, 18:23

Bonsoir,

Cela fait un moment que je ne suis pas venu poster ^^

Je viens avec ma petite question, je me demandais donc si il était possible d'utiliser un meuble en bois (osb, melaminé etc..) en guise de terrarium tropicale, donc en gros si c'est possible, comment faire pour l'étanchéifié convenablement ? J'ai penser a recouvrir l'interieur de lino et ensuite jointer les bordures et angle au silicone aqua, mais est-ce fesable ou y a t-il mieux pour le faire ?

Merci.

PS: je préfére d'avantage les avis de personnes ayant fait l'expèrience, bonne ou mauvaise.
romaric
Tétard
Tétard
 
Message(s) : 198
Inscription : Mar 03 Fév 2009, 01:37
Localisation : 93 Neuilly sur Marne
Code postal: 93330
Ville: neuilly sur marne

Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Message non lupar crack » Mar 02 Fév 2010, 18:35

C'est pas si facile et économique que ça, les terras en bois, pour des espèces tropicales et donc en milieu très humide. J'ai fait un essai, j'ai pris de l'Osb, je l'ai recouvert de bache pour bassin. Le tout siliconé. Il tourne depuis plus de deux mois, et parait étanche, mais la réalisation n'a pas été très facile. Le silicone ne tenez pas sur la toile PVC de bassin d'extérieur. Il a fallu que j'en mette pas mal. Une face est cependant plus lisse que l'autre et le silicone tient légèrement mieux sur cette face. Essaye avec la fonction recherche, tu trouveras pas mal de posts qui traitent de ce sujet. Le mieux, apparement, reste l'utilisation de la résine R123 pour étanchéifier. Le lino je sais pas si ça va bien tenir. :smt006
Avatar de l’utilisateur
crack
Tétard
Tétard
 
Message(s) : 127
Inscription : Sam 27 Déc 2008, 11:14
Localisation : 38 Brignoud
Code postal: 0
Ville:

Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Message non lupar Milo » Mar 02 Fév 2010, 18:40

Hello,

la seule façon d'étanchéifier de façon sure et relativement simple un bac en bois, c'est de tapiser tout l'intérieur avec de la fibre de verre + résine époxy. Je l'ai fait pour des aquariums, ça marche très bien si cela est bien fait et ça tiens très bien dans le temps.

A+

Oli
Milo
Tétard
Tétard
 
Message(s) : 305
Inscription : Mer 06 Fév 2008, 16:41
Localisation : Belgique
Code postal: 1140
Ville: Evere

Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Message non lupar romaric » Mar 02 Fév 2010, 18:48

Admettons que le meuble soit de recup (pas encore d emeuble, c'est pour le moment une question), le moins couteux et chiant serais de faire un terra en verre ?
Car si le cout de la resine + la fibre de verre reviens au prix du verre, mieux vaut pas s'embeter non ?

En fait je pensais au bois car je le trouve plus facile a travailler que le verre, surtout que je ne sais pas trop comment encoller les panneau de verre pour en faire un terra solide (jamais tester le montage de terra 100% verre de A à Z).
romaric
Tétard
Tétard
 
Message(s) : 198
Inscription : Mar 03 Fév 2009, 01:37
Localisation : 93 Neuilly sur Marne
Code postal: 93330
Ville: neuilly sur marne

Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Message non lupar Milo » Mar 02 Fév 2010, 19:12

Ben, disons que le verre c'est facile pour l'étanchéité, mais plus délicat pour ce qui est du perçage, collage, découpage, surtout quand on n'a pas d'expérience. Le bois, c'est plus difficile pour le rendre étanche, par contre perçage, découpe ou autres sont plus faciles. Le bois est aussi moins fragile et est un meilleur isolant thermique que le verre. Désolé mais je ne peux pas choisir à ta place.

A+

Oli
Milo
Tétard
Tétard
 
Message(s) : 305
Inscription : Mer 06 Fév 2008, 16:41
Localisation : Belgique
Code postal: 1140
Ville: Evere

Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Message non lupar nicop » Mar 02 Fév 2010, 19:14

En faite cela est réaliste et réalisable et je réalise des structures étanche en bois depuis longtemps sans aucuns soucis et avec une bonne tenu dans le temps.

Tout d'abord le meuble doit être en contreplaqué, si possible marin ou d'extérieur.
Si il est en bois massif il faut alors qu'il soit suffisamment ancien pour ne plus travailler.
L'aggloméré et le mélaminé sont complètement inutilisable, si ton meuble est en l'une de ces matière tu oubli ton projet.

Pour l'étanchéifié la fibre de verre est inutile. Il faut utiliser exclusivement de la résine époxy de stratification.
Une première couche bien abondante.
Une deuxième couche 5 à 6 heures plus tard (la première couche doit encore être poisseuse au toucher) avec dans les angles un "gros cordon" constitué d'un mélange résine + talque.
Une troisième couche 5 à 6 heures plus tard.
Tu attend alors patiemment 1 mois avant de mettre en contacte avec la moindre trace d'humidité puis tu rince abondamment avec un mélange d'eau froide et de javel.

Tu peut peindre avant résinage ton bois avec une peinture type gouache (eau) et ajouter à ta résine un peu de pigment en poudre.

Le rendu final est très brillant, si tu veut éviter cela il te suffis de mettre sur la dernière couche de résine alors qu'elle est encore relativement fraiche du sucre en poudre (qui sera dissous lors du rinçage un mois plus tard).

Cela fonctionne très bien, je suis d'ailleurs mois même en train de réaliser un terrarium selon ce principe.

PS: la fibre de verre est obligatoire uniquement avec la résine polyester, inutile avec la résine époxy de stratification, le bois est alors imprégné sur 1 mm et ses fibres suffisent.
Avatar de l’utilisateur
nicop
Grenouille juvenile
Grenouille juvenile
 
Message(s) : 1465
Inscription : Ven 04 Déc 2009, 07:32
Localisation : 69 Lyon
Code postal: 0
Ville:

Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Message non lupar romaric » Mar 02 Fév 2010, 19:18

Le perçage du verre et la découpe c'est pas le soucis, donc je pense que le verre restera moins contraignant.

en tout cas merci à vous pour les infos.
romaric
Tétard
Tétard
 
Message(s) : 198
Inscription : Mar 03 Fév 2009, 01:37
Localisation : 93 Neuilly sur Marne
Code postal: 93330
Ville: neuilly sur marne

Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Message non lupar sylgrock » Jeu 04 Fév 2010, 00:05

Un gros +1 avec Nicop.
Explication Complete et précise. Si tu veut vraiment travailler avec du bois alors il vient de te donner toutes les info dont tu a besoin.
Leucomelas 2.2.0
ranitomeya intermedius 0.1.0
Avatar de l’utilisateur
sylgrock
Grenouillette
Grenouillette
 
Message(s) : 921
Inscription : Mer 21 Sep 2005, 13:40
Localisation : 44 Nantes
Code postal: 0
Ville:

Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Message non lupar Gilles BILLARD » Jeu 04 Fév 2010, 19:29

Romaric, bonsoir,
Là, on entre dans le domaine des choix personnels...
le topic peut facilement dériver en troll tellement chacun peut rester (a juste titre) sur ses positions.
Une fois toutes les idées et techniques évoquées il te faudra faire un choix qui s'imposera a toi en fonction de bcp de parametres.
Tes finances
Ton habilete
Les matériaux que tu as a ta disposition
Ceux que tu as la possibilité de te procurer
etc.
La liste peut etre longue.

Il y a des avantages et des inconvenients a chacune des solutions qui ont été évoquée ci-dessus, et je laisse les auteurs reprendre le topic et y aller d'un conseil plus objectif en vantant les qualités de leur technique sans oublier de citer les inconveniants.
Ainsi, tu pourra te décider en toutes connaissance de causes.
++

PS : Crack, pour coller ce qui semble difficile a coller a la silicone, il ne faut pas oublier qu'il y a toute une gamme d'adhésifs et que là ou un va échouer un autre va coller.... je pense que, dans le cas particulier de la bache a bassin, la colle thermique doit convenir.
Gilles BILLARD
Tétard
Tétard
 
Message(s) : 157
Inscription : Mar 21 Juil 2009, 17:53
Localisation : 77 Melun
Code postal: 0
Ville:

Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Message non lupar romaric » Jeu 04 Fév 2010, 19:48

Je pense, qu'avec un financement minim, le verre reste le moins cher. Le cp est assez couteux :/

Mais j'ai je pense trouver la réponse a ma question dans ce post, parmis toutes vos réponses ;)

Le verre est le plus sûr mais chiant a travailler et fragile, le bois est simple a travailler et plus solide mais plus chiant a etancheifier.


Par contre si il existe un tutoriel propre pour la construction de terra en verre, je suis preneur.

Sinon dernière question, niveau siliconne pour encoller le verre du terra, on est forcer de prendre du special aquarium ?


merci encore.
romaric
Tétard
Tétard
 
Message(s) : 198
Inscription : Mar 03 Fév 2009, 01:37
Localisation : 93 Neuilly sur Marne
Code postal: 93330
Ville: neuilly sur marne

Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Message non lupar Le DécliC » Jeu 04 Fév 2010, 19:52

romaric a écrit :
Sinon dernière question, niveau siliconne pour encoller le verre du terra, on est forcer de prendre du special aquarium ?


merci encore.


je te conseilles fortement..
c'est un peu plsu cher que du normal mais certains ont deja perdu des betes en se servant d'un normal..
d'autres en utilisent sans problèmes..
_________________
Le DécliC
Grenouillette
Grenouillette
 
Message(s) : 679
Inscription : Jeu 18 Déc 2008, 22:25
Code postal: 75
Ville: Région Parisienne

Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Message non lupar treo » Jeu 04 Fév 2010, 20:59

romaric a écrit :Par contre si il existe un tutoriel propre pour la construction de terra en verre, je suis preneur.


Voici par exemple un site pour te donner des idées :
http://www.dendroboard.com/forum/parts- ... -step.html
:smt006
Avatar de l’utilisateur
treo
Tétard
Tétard
 
Message(s) : 200
Inscription : Dim 12 Oct 2008, 13:21
Localisation : 78 Rambouillet
Code postal: 0
Ville:

Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Message non lupar romaric » Ven 05 Fév 2010, 12:15

Merci pour le lien, je vais voir si j'arrive à en tirer quelques chose malgrès mon anglais limité :p
romaric
Tétard
Tétard
 
Message(s) : 198
Inscription : Mar 03 Fév 2009, 01:37
Localisation : 93 Neuilly sur Marne
Code postal: 93330
Ville: neuilly sur marne

Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Message non lupar dade » Ven 05 Mars 2010, 00:05

franchement au début je disais la meme chose, le verre c'est difficile a travailler...
maintenant je fais mes terra tout seul, je coupe le verre sans probleme, le perce, le colle ... le tout est d'avoir le bon matériel, si tu compte couper le verre toi meme je te déconseil les diamants que tu trouve en brico avec 6 roulettes, il existe des diamant avec une seule roulette au vitrome, et c'est vraiment incomparable avec les diamants bon marché, et ca ne vaut que quelques euros de plus... je te dis ca car j'ai galèré pendant un bout de temps avec du matos pourrit et j'en ai gaspillé du verre (bien que ca soit de la récup :wink: )
si tu veux plus d'infos, n'hésite pas :)
A+
Thomas
Avatar de l’utilisateur
dade
Tétard
Tétard
 
Message(s) : 473
Inscription : Jeu 11 Sep 2008, 21:32
Localisation : 52 Saint dizier
Code postal: 0
Ville:

Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Message non lupar romaric » Ven 05 Mars 2010, 00:25

a ouai le coup du coupe verre ça m'interesse car je suis au coupe verre de mr bricolage a 1.95€ et c'est naze, au dessus de 3mm ça casse.

A tu un lien que je voi a quoi ca ressemble ?

Merci.
romaric
Tétard
Tétard
 
Message(s) : 198
Inscription : Mar 03 Fév 2009, 01:37
Localisation : 93 Neuilly sur Marne
Code postal: 93330
Ville: neuilly sur marne

Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Message non lupar gargouse » Ven 05 Mars 2010, 02:07

J'ai fait un grand aqua-terra en CTBX filmé, et je regrette pas. Moins cher, plus facile à travailler...

Pour étanchéifier besoin de rien logiquement, par sécurité j'ai juste passé au rouleau du sikaflex. Pas de fuite.

D'ailleurs, un partie de ma future batterie de ma nouvelle frog room sera en CTBX
gargouse
 

Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Message non lupar romaric » Ven 05 Mars 2010, 10:23

J'ai la possibilité d'avoir du contreplaqué marine gratuitement, mais pas filmé, je pense que je suis donc obligé de passer par la résine ou alors sikaflex?
romaric
Tétard
Tétard
 
Message(s) : 198
Inscription : Mar 03 Fév 2009, 01:37
Localisation : 93 Neuilly sur Marne
Code postal: 93330
Ville: neuilly sur marne

Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Message non lupar gargouse » Ven 05 Mars 2010, 12:15

Plutôt résine alors je pense

Le sikaflex seul ça risque d'être juste (à tester cependant). Le sikaflex, je l'ai utilisé notamment pour protéger le film en cas de chute de pierre ou autre.
gargouse
 

Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Message non lupar romaric » Ven 05 Mars 2010, 12:45

Ok, je ferais ça avec de la resine :)

Merci ;)
romaric
Tétard
Tétard
 
Message(s) : 198
Inscription : Mar 03 Fév 2009, 01:37
Localisation : 93 Neuilly sur Marne
Code postal: 93330
Ville: neuilly sur marne

Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Message non lupar Milo » Ven 05 Mars 2010, 12:51

Hello,

pense quand même à mettre un bande de fibre de verre dans les angles car sans cela au moindre mouvement la résine va se fendiller. Perso je mettrais une couche sur tout l'intérieur et les bords (c'est pas très cher et c'est nettement plus sur), mais chacun son truc.

A+

Oli
Milo
Tétard
Tétard
 
Message(s) : 305
Inscription : Mer 06 Fév 2008, 16:41
Localisation : Belgique
Code postal: 1140
Ville: Evere

Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Message non lupar romaric » Ven 05 Mars 2010, 13:07

Effectivement si la fibre de verre permet une meilleur resistance, je ferais avec.
romaric
Tétard
Tétard
 
Message(s) : 198
Inscription : Mar 03 Fév 2009, 01:37
Localisation : 93 Neuilly sur Marne
Code postal: 93330
Ville: neuilly sur marne

Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Message non lupar gargouse » Ven 05 Mars 2010, 15:25

Milo a écrit :Hello,

pense quand même à mettre un bande de fibre de verre dans les angles car sans cela au moindre mouvement la résine va se fendiller. Perso je mettrais une couche sur tout l'intérieur et les bords (c'est pas très cher et c'est nettement plus sur), mais chacun son truc.

A+

Oli


Salut,

Tu peux nous dire comment tu l'appliques?

C'est interessant. Sur mon grand terra, j'avais hésitais, et finalement, comme je savais comment faire, j'avais pas fait, en me disant que le joint suffirait bien :smt003
gargouse
 

Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Message non lupar Milo » Ven 05 Mars 2010, 16:43

Hello,

ben c'est pas très compliqué sur des surfaces planes; tu enduis une première fois sans rien, puis tu mets ta bande ou ton tissus préalablement coupé (attention prévoir une marge de quelques centimètres pour les raccords et les bords que l'on recoupera après polymérisation) aux bonnes dimensions (il va coller avec la première couche) ensuite tu appliques la résine sur une petite surface et tu étend avec une vieille carte de banque (en fait tu râcle pour étendre un max la résine, mais attention, il faut quand même que la fibre soit imprégnée de résine). Enusite tu laisses polymériser une semaine et puis voilà. Le truc auquel il faut bien faire attention, ce sont les bulles d'air. Pour éviter cela, on râcle du centre vers les bords ou on utilise un rouleau débuleur, mais c'est plus cher.
L'avantage c'est qu'une fois la résine polymérisée et même si on a travaillé par panneaux, tu as un seul bloc qui va très bien résister aux contraintes éventuelles et qui sera bien étanche. Avec les nouvelles résines époxy bien fluides, c'est très facile à réaliser.

Voilàvoilou

A+

Oli
Milo
Tétard
Tétard
 
Message(s) : 305
Inscription : Mer 06 Fév 2008, 16:41
Localisation : Belgique
Code postal: 1140
Ville: Evere

Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Message non lupar dade » Ven 05 Mars 2010, 18:54

romaric a écrit :a ouai le coup du coupe verre ça m'interesse car je suis au coupe verre de mr bricolage a 1.95€ et c'est naze, au dessus de 3mm ça casse.

A tu un lien que je voi a quoi ca ressemble ?

Merci.


voila le coupe verre en question utilisé par un vitrier, il coupe jusqu'a 10 mm avec, moi j'ai coupé du 5mm sans probleme, ca a la meme tete que ton diamant classique je penses mais c'est pas le meme acier , je ne sais pas si tu le fais, mais trempe ta roulette dans de l'essence avent la coupe, ca glisse vraiment mieux...
pour info je l'ai payé 13€, le vitrier m'a dit qu'il changeait la roulette tous les 6 mois, pour la forme, et conservé une rupture parfaite, mais bon ca en fait des kilometres de coupe tout ca :wink:

Image

Image

amicalement
Thomas
Avatar de l’utilisateur
dade
Tétard
Tétard
 
Message(s) : 473
Inscription : Jeu 11 Sep 2008, 21:32
Localisation : 52 Saint dizier
Code postal: 0
Ville:

Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Message non lupar romaric » Ven 05 Mars 2010, 18:59

Merci,

pour le coupe verre effectivement il ressemble au miens, mais bon la qualité n'est pas la même ^^
je vais très certainement investir.

Pour la fibre de verre, j'ai regarder sur le site de leroymerlin (premier sous la main) et ca tape dans les 40€ le rouleau de 50/1200cm est-ce correct ou y a t-il moins cher ?

J'ai aussi vu qu'il y a plusieurs sorte de fibre de verre, laquelle utilise tu ?


merci encore !
romaric
Tétard
Tétard
 
Message(s) : 198
Inscription : Mar 03 Fév 2009, 01:37
Localisation : 93 Neuilly sur Marne
Code postal: 93330
Ville: neuilly sur marne

Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Message non lupar dendro-breizh » Ven 05 Mars 2010, 19:04

Salut a vous!
Dit "dade", tu l'as trouvé où, ton coup verre???
Magazin spécialisé "pro" ou magazin brico?
J'ai un tas de vitres avec lesquels je n'ai encore rien fait de peur de les "foirer" avec mon p'tit coup verre qui date de mon grand-pére!!

Merci, kenavo! Dendro-Breizh ! :smt006
KENAVO ! DENDRO-BREIZH !
"Komzit Brezhoneg gant ho bugale..!"
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Attention! Ce texte peut contenir du 1° degré, du 2° degré voir même de l'humour!(parfois noir)
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
galactonotus jaune
galactonotus orange
galactonotus rouge
lepido
Rhacodactylus ciliatus
Image
dendro-breizh
Apprenti cloporte
Apprenti cloporte
 
Message(s) : 2409
Inscription : Jeu 06 Août 2009, 12:07
Localisation : 29 lesneven ( du coté de brest )
Code postal: 29
Ville: lesneven

Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Message non lupar dade » Ven 05 Mars 2010, 19:09

alors je l'ai trouver en drogerie, le mec fait tout ce qui est art, decoupe de verre...
je n'en ai jamais vu en bricolage
amicalement
Thomas
Avatar de l’utilisateur
dade
Tétard
Tétard
 
Message(s) : 473
Inscription : Jeu 11 Sep 2008, 21:32
Localisation : 52 Saint dizier
Code postal: 0
Ville:

Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Message non lupar geolliv » Ven 05 Mars 2010, 19:12

e.n.t. en vends,c'est un coupe verre avec lubrification a l'huile
http://www.ent-terraria.eu/product_info ... eider.html
Avatar de l’utilisateur
geolliv
Tétard
Tétard
 
Message(s) : 219
Inscription : Dim 13 Mai 2007, 19:11
Localisation : 29 Morlaix
Code postal: 29600
Ville: morlaix

Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Message non lupar Milo » Ven 05 Mars 2010, 19:15

Pour tout ce qui est composites voir ici:

http://sicomin.com/home.asp?DisplayLang=fr

Pour info, mon tissus je le paye 8€ le mètre² en 300gr/m²


A+

Oli
Milo
Tétard
Tétard
 
Message(s) : 305
Inscription : Mer 06 Fév 2008, 16:41
Localisation : Belgique
Code postal: 1140
Ville: Evere

Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Message non lupar dade » Ven 05 Mars 2010, 20:11

geolliv a écrit :e.n.t. en vends,c'est un coupe verre avec lubrification a l'huile
http://www.ent-terraria.eu/product_info ... eider.html


c'est encore différent, je voulais commander ca justement et lui m'a conseiller le vitrom, mais a reserve d'huile c'est tres bien aussi, mais plutot reservé au coupes aléatoire ... formes artistiques... vitraux
:wink:
Avatar de l’utilisateur
dade
Tétard
Tétard
 
Message(s) : 473
Inscription : Jeu 11 Sep 2008, 21:32
Localisation : 52 Saint dizier
Code postal: 0
Ville:

Suivant

Retour vers Terrariums & bricolage

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 93 invité(s)