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Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Amenagement d'un biotope artificiel

Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Unread postby romaric » Tue 02 Feb 2010, 18:23

Bonsoir,

Cela fait un moment que je ne suis pas venu poster ^^

Je viens avec ma petite question, je me demandais donc si il était possible d'utiliser un meuble en bois (osb, melaminé etc..) en guise de terrarium tropicale, donc en gros si c'est possible, comment faire pour l'étanchéifié convenablement ? J'ai penser a recouvrir l'interieur de lino et ensuite jointer les bordures et angle au silicone aqua, mais est-ce fesable ou y a t-il mieux pour le faire ?

Merci.

PS: je préfére d'avantage les avis de personnes ayant fait l'expèrience, bonne ou mauvaise.
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Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Unread postby crack » Tue 02 Feb 2010, 18:35

C'est pas si facile et économique que ça, les terras en bois, pour des espèces tropicales et donc en milieu très humide. J'ai fait un essai, j'ai pris de l'Osb, je l'ai recouvert de bache pour bassin. Le tout siliconé. Il tourne depuis plus de deux mois, et parait étanche, mais la réalisation n'a pas été très facile. Le silicone ne tenez pas sur la toile PVC de bassin d'extérieur. Il a fallu que j'en mette pas mal. Une face est cependant plus lisse que l'autre et le silicone tient légèrement mieux sur cette face. Essaye avec la fonction recherche, tu trouveras pas mal de posts qui traitent de ce sujet. Le mieux, apparement, reste l'utilisation de la résine R123 pour étanchéifier. Le lino je sais pas si ça va bien tenir. :smt006
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Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Unread postby Milo » Tue 02 Feb 2010, 18:40

Hello,

la seule façon d'étanchéifier de façon sure et relativement simple un bac en bois, c'est de tapiser tout l'intérieur avec de la fibre de verre + résine époxy. Je l'ai fait pour des aquariums, ça marche très bien si cela est bien fait et ça tiens très bien dans le temps.

A+

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Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Unread postby romaric » Tue 02 Feb 2010, 18:48

Admettons que le meuble soit de recup (pas encore d emeuble, c'est pour le moment une question), le moins couteux et chiant serais de faire un terra en verre ?
Car si le cout de la resine + la fibre de verre reviens au prix du verre, mieux vaut pas s'embeter non ?

En fait je pensais au bois car je le trouve plus facile a travailler que le verre, surtout que je ne sais pas trop comment encoller les panneau de verre pour en faire un terra solide (jamais tester le montage de terra 100% verre de A à Z).
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Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Unread postby Milo » Tue 02 Feb 2010, 19:12

Ben, disons que le verre c'est facile pour l'étanchéité, mais plus délicat pour ce qui est du perçage, collage, découpage, surtout quand on n'a pas d'expérience. Le bois, c'est plus difficile pour le rendre étanche, par contre perçage, découpe ou autres sont plus faciles. Le bois est aussi moins fragile et est un meilleur isolant thermique que le verre. Désolé mais je ne peux pas choisir à ta place.

A+

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Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Unread postby nicop » Tue 02 Feb 2010, 19:14

En faite cela est réaliste et réalisable et je réalise des structures étanche en bois depuis longtemps sans aucuns soucis et avec une bonne tenu dans le temps.

Tout d'abord le meuble doit être en contreplaqué, si possible marin ou d'extérieur.
Si il est en bois massif il faut alors qu'il soit suffisamment ancien pour ne plus travailler.
L'aggloméré et le mélaminé sont complètement inutilisable, si ton meuble est en l'une de ces matière tu oubli ton projet.

Pour l'étanchéifié la fibre de verre est inutile. Il faut utiliser exclusivement de la résine époxy de stratification.
Une première couche bien abondante.
Une deuxième couche 5 à 6 heures plus tard (la première couche doit encore être poisseuse au toucher) avec dans les angles un "gros cordon" constitué d'un mélange résine + talque.
Une troisième couche 5 à 6 heures plus tard.
Tu attend alors patiemment 1 mois avant de mettre en contacte avec la moindre trace d'humidité puis tu rince abondamment avec un mélange d'eau froide et de javel.

Tu peut peindre avant résinage ton bois avec une peinture type gouache (eau) et ajouter à ta résine un peu de pigment en poudre.

Le rendu final est très brillant, si tu veut éviter cela il te suffis de mettre sur la dernière couche de résine alors qu'elle est encore relativement fraiche du sucre en poudre (qui sera dissous lors du rinçage un mois plus tard).

Cela fonctionne très bien, je suis d'ailleurs mois même en train de réaliser un terrarium selon ce principe.

PS: la fibre de verre est obligatoire uniquement avec la résine polyester, inutile avec la résine époxy de stratification, le bois est alors imprégné sur 1 mm et ses fibres suffisent.
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Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Unread postby romaric » Tue 02 Feb 2010, 19:18

Le perçage du verre et la découpe c'est pas le soucis, donc je pense que le verre restera moins contraignant.

en tout cas merci à vous pour les infos.
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Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Unread postby sylgrock » Thu 04 Feb 2010, 00:05

Un gros +1 avec Nicop.
Explication Complete et précise. Si tu veut vraiment travailler avec du bois alors il vient de te donner toutes les info dont tu a besoin.
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Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Unread postby Gilles BILLARD » Thu 04 Feb 2010, 19:29

Romaric, bonsoir,
Là, on entre dans le domaine des choix personnels...
le topic peut facilement dériver en troll tellement chacun peut rester (a juste titre) sur ses positions.
Une fois toutes les idées et techniques évoquées il te faudra faire un choix qui s'imposera a toi en fonction de bcp de parametres.
Tes finances
Ton habilete
Les matériaux que tu as a ta disposition
Ceux que tu as la possibilité de te procurer
etc.
La liste peut etre longue.

Il y a des avantages et des inconvenients a chacune des solutions qui ont été évoquée ci-dessus, et je laisse les auteurs reprendre le topic et y aller d'un conseil plus objectif en vantant les qualités de leur technique sans oublier de citer les inconveniants.
Ainsi, tu pourra te décider en toutes connaissance de causes.
++

PS : Crack, pour coller ce qui semble difficile a coller a la silicone, il ne faut pas oublier qu'il y a toute une gamme d'adhésifs et que là ou un va échouer un autre va coller.... je pense que, dans le cas particulier de la bache a bassin, la colle thermique doit convenir.
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Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Unread postby romaric » Thu 04 Feb 2010, 19:48

Je pense, qu'avec un financement minim, le verre reste le moins cher. Le cp est assez couteux :/

Mais j'ai je pense trouver la réponse a ma question dans ce post, parmis toutes vos réponses ;)

Le verre est le plus sûr mais chiant a travailler et fragile, le bois est simple a travailler et plus solide mais plus chiant a etancheifier.


Par contre si il existe un tutoriel propre pour la construction de terra en verre, je suis preneur.

Sinon dernière question, niveau siliconne pour encoller le verre du terra, on est forcer de prendre du special aquarium ?


merci encore.
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Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Unread postby Le DécliC » Thu 04 Feb 2010, 19:52

romaric wrote:
Sinon dernière question, niveau siliconne pour encoller le verre du terra, on est forcer de prendre du special aquarium ?


merci encore.


je te conseilles fortement..
c'est un peu plsu cher que du normal mais certains ont deja perdu des betes en se servant d'un normal..
d'autres en utilisent sans problèmes..
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Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Unread postby treo » Thu 04 Feb 2010, 20:59

romaric wrote:Par contre si il existe un tutoriel propre pour la construction de terra en verre, je suis preneur.


Voici par exemple un site pour te donner des idées :
http://www.dendroboard.com/forum/parts- ... -step.html
:smt006
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Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Unread postby romaric » Fri 05 Feb 2010, 12:15

Merci pour le lien, je vais voir si j'arrive à en tirer quelques chose malgrès mon anglais limité :p
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Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Unread postby dade » Fri 05 Mar 2010, 00:05

franchement au début je disais la meme chose, le verre c'est difficile a travailler...
maintenant je fais mes terra tout seul, je coupe le verre sans probleme, le perce, le colle ... le tout est d'avoir le bon matériel, si tu compte couper le verre toi meme je te déconseil les diamants que tu trouve en brico avec 6 roulettes, il existe des diamant avec une seule roulette au vitrome, et c'est vraiment incomparable avec les diamants bon marché, et ca ne vaut que quelques euros de plus... je te dis ca car j'ai galèré pendant un bout de temps avec du matos pourrit et j'en ai gaspillé du verre (bien que ca soit de la récup :wink: )
si tu veux plus d'infos, n'hésite pas :)
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Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Unread postby romaric » Fri 05 Mar 2010, 00:25

a ouai le coup du coupe verre ça m'interesse car je suis au coupe verre de mr bricolage a 1.95€ et c'est naze, au dessus de 3mm ça casse.

A tu un lien que je voi a quoi ca ressemble ?

Merci.
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Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Unread postby gargouse » Fri 05 Mar 2010, 02:07

J'ai fait un grand aqua-terra en CTBX filmé, et je regrette pas. Moins cher, plus facile à travailler...

Pour étanchéifier besoin de rien logiquement, par sécurité j'ai juste passé au rouleau du sikaflex. Pas de fuite.

D'ailleurs, un partie de ma future batterie de ma nouvelle frog room sera en CTBX
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Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Unread postby romaric » Fri 05 Mar 2010, 10:23

J'ai la possibilité d'avoir du contreplaqué marine gratuitement, mais pas filmé, je pense que je suis donc obligé de passer par la résine ou alors sikaflex?
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Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Unread postby gargouse » Fri 05 Mar 2010, 12:15

Plutôt résine alors je pense

Le sikaflex seul ça risque d'être juste (à tester cependant). Le sikaflex, je l'ai utilisé notamment pour protéger le film en cas de chute de pierre ou autre.
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Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Unread postby romaric » Fri 05 Mar 2010, 12:45

Ok, je ferais ça avec de la resine :)

Merci ;)
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Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Unread postby Milo » Fri 05 Mar 2010, 12:51

Hello,

pense quand même à mettre un bande de fibre de verre dans les angles car sans cela au moindre mouvement la résine va se fendiller. Perso je mettrais une couche sur tout l'intérieur et les bords (c'est pas très cher et c'est nettement plus sur), mais chacun son truc.

A+

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Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Unread postby romaric » Fri 05 Mar 2010, 13:07

Effectivement si la fibre de verre permet une meilleur resistance, je ferais avec.
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Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Unread postby gargouse » Fri 05 Mar 2010, 15:25

Milo wrote:Hello,

pense quand même à mettre un bande de fibre de verre dans les angles car sans cela au moindre mouvement la résine va se fendiller. Perso je mettrais une couche sur tout l'intérieur et les bords (c'est pas très cher et c'est nettement plus sur), mais chacun son truc.

A+

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Salut,

Tu peux nous dire comment tu l'appliques?

C'est interessant. Sur mon grand terra, j'avais hésitais, et finalement, comme je savais comment faire, j'avais pas fait, en me disant que le joint suffirait bien :smt003
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Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Unread postby Milo » Fri 05 Mar 2010, 16:43

Hello,

ben c'est pas très compliqué sur des surfaces planes; tu enduis une première fois sans rien, puis tu mets ta bande ou ton tissus préalablement coupé (attention prévoir une marge de quelques centimètres pour les raccords et les bords que l'on recoupera après polymérisation) aux bonnes dimensions (il va coller avec la première couche) ensuite tu appliques la résine sur une petite surface et tu étend avec une vieille carte de banque (en fait tu râcle pour étendre un max la résine, mais attention, il faut quand même que la fibre soit imprégnée de résine). Enusite tu laisses polymériser une semaine et puis voilà. Le truc auquel il faut bien faire attention, ce sont les bulles d'air. Pour éviter cela, on râcle du centre vers les bords ou on utilise un rouleau débuleur, mais c'est plus cher.
L'avantage c'est qu'une fois la résine polymérisée et même si on a travaillé par panneaux, tu as un seul bloc qui va très bien résister aux contraintes éventuelles et qui sera bien étanche. Avec les nouvelles résines époxy bien fluides, c'est très facile à réaliser.

Voilàvoilou

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Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Unread postby dade » Fri 05 Mar 2010, 18:54

romaric wrote:a ouai le coup du coupe verre ça m'interesse car je suis au coupe verre de mr bricolage a 1.95€ et c'est naze, au dessus de 3mm ça casse.

A tu un lien que je voi a quoi ca ressemble ?

Merci.


voila le coupe verre en question utilisé par un vitrier, il coupe jusqu'a 10 mm avec, moi j'ai coupé du 5mm sans probleme, ca a la meme tete que ton diamant classique je penses mais c'est pas le meme acier , je ne sais pas si tu le fais, mais trempe ta roulette dans de l'essence avent la coupe, ca glisse vraiment mieux...
pour info je l'ai payé 13€, le vitrier m'a dit qu'il changeait la roulette tous les 6 mois, pour la forme, et conservé une rupture parfaite, mais bon ca en fait des kilometres de coupe tout ca :wink:

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Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Unread postby romaric » Fri 05 Mar 2010, 18:59

Merci,

pour le coupe verre effectivement il ressemble au miens, mais bon la qualité n'est pas la même ^^
je vais très certainement investir.

Pour la fibre de verre, j'ai regarder sur le site de leroymerlin (premier sous la main) et ca tape dans les 40€ le rouleau de 50/1200cm est-ce correct ou y a t-il moins cher ?

J'ai aussi vu qu'il y a plusieurs sorte de fibre de verre, laquelle utilise tu ?


merci encore !
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Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Unread postby dendro-breizh » Fri 05 Mar 2010, 19:04

Salut a vous!
Dit "dade", tu l'as trouvé où, ton coup verre???
Magazin spécialisé "pro" ou magazin brico?
J'ai un tas de vitres avec lesquels je n'ai encore rien fait de peur de les "foirer" avec mon p'tit coup verre qui date de mon grand-pére!!

Merci, kenavo! Dendro-Breizh ! :smt006
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Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Unread postby dade » Fri 05 Mar 2010, 19:09

alors je l'ai trouver en drogerie, le mec fait tout ce qui est art, decoupe de verre...
je n'en ai jamais vu en bricolage
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Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Unread postby geolliv » Fri 05 Mar 2010, 19:12

e.n.t. en vends,c'est un coupe verre avec lubrification a l'huile
http://www.ent-terraria.eu/product_info ... eider.html
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Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Unread postby Milo » Fri 05 Mar 2010, 19:15

Pour tout ce qui est composites voir ici:

http://sicomin.com/home.asp?DisplayLang=fr

Pour info, mon tissus je le paye 8€ le mètre² en 300gr/m²


A+

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Re: Utilisation de meubles en guise de terra (etancheité)

Unread postby dade » Fri 05 Mar 2010, 20:11

geolliv wrote:e.n.t. en vends,c'est un coupe verre avec lubrification a l'huile
http://www.ent-terraria.eu/product_info ... eider.html


c'est encore différent, je voulais commander ca justement et lui m'a conseiller le vitrom, mais a reserve d'huile c'est tres bien aussi, mais plutot reservé au coupes aléatoire ... formes artistiques... vitraux
:wink:
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