dendro azuréus : differents morph?

[reptile64]

voici ce que j'ai pu observer chez un ami
est ce des morph dues a une localisations differentes? mon ami peut il les reproduirent sans problemes d'hybridations?
merci de vos reponses
ci joints quelques photos

AZU_ http://www.postimage.org/image.php?v=gx1VQSpi

AZU_ http://www.postimage.org/image.php?v=PqYsbi9

AZU_ http://www.postimage.org/image.php?v=aVKytPS

AZU_ http://www.postimage.org/image.php?v=aVKz9ei

AZU_ http://www.postimage.org/image.php?v=TsJpi3J

AZU_ http://www.postimage.org/image.php?v=aV1KVtMi

AZU_ http://www.postimage.org/image.php?v=Pq20wy40

[Mascozis]

Vraiment super belle. Un coup de foudre que j'ai, là !!

[nicos37]

bonsoir,
Pour moi aucun soucis,
Chez les azus tu peut avoir de légere différences d'intensité du bleu et une trés larges multitudes de taches noir qui peuvent étre trés différentes d'un individus à l'autre

Nico

[psittacus]

c bizare tout de meme elle a bcp de noir et c pas des taches hybride peu etre ?

[Mascozis]

Si je ne dis pas de bétise, une hybridation est une mixité entre deux espèces. Un morphe, une variété ou un cultivar étant une sélections d'une seul espèce, on ne peut pas parlé d'hybridation entre elles ? Il y a biensur la disparition du morphe type, mais ce n'est de l'hybridation, pas contre nature (seulement si le morphe est présent dans une zone bien précise dans la nature, et là c'est discutable...)
Ce n'est pas génant si on est certains de pouvoir retrouver aisément le morphe en élevage. Mais perso, a la place de ton ami, si la reproduction était a ma portée (on se comprend ) je tenterai d'isoler le morphe plus sombre (je ne connais pas son nom) pour le reproduire (mâle et femelle du même morphe) plutôt que de le noyer avec le morphe commun de cette éspèce.

Peut être d'autre avis ?

[psittacus]

oui je suis d accord avec toi mais l azu quasi noire cela peu etre une hybridation azu +..... .je me pose la question help les pros vous en pensez quoi?

[Mascozis]

Yup, j'y pensais aussi. Car, je pense qu'il serait connu ce morph, déjà.

[reptile64]

bonsoir,
Pour moi aucun soucis,
Chez les azus tu peut avoir de légere différences d'intensité du bleu et une trés larges multitudes de taches noir qui peuvent étre trés différentes d'un individus à l'autre

Nico

merci donc pas de soucis pour lui et ses futures repros alors! c'est cool!

[reptile64]

Si je ne dis pas de bétise, une hybridation est une mixité entre deux espèces. Un morphe, une variété ou un cultivar étant une sélections d'une seul espèce, on ne peut pas parlé d'hybridation entre elles ? Il y a biensur la disparition du morphe type, mais ce n'est de l'hybridation, pas contre nature (seulement si le morphe est présent dans une zone bien précise dans la nature, et là c'est discutable...)
Ce n'est pas génant si on est certains de pouvoir retrouver aisément le morphe en élevage. Mais perso, a la place de ton ami, si la reproduction était a ma portée (on se comprend ) je tenterai d'isoler le morphe plus sombre (je ne connais pas son nom) pour le reproduire (mâle et femelle du même morphe) plutôt que de le noyer avec le morphe commun de cette éspèce.

Peut être d'autre avis ?

je lui en toucherai deux mots pour isoler sa noire...

[reptile64]

oui je suis d accord avec toi mais l azu quasi noire cela peu etre une hybridation azu +..... .je me pose la question help les pros vous en pensez quoi?

peut etre azu et tinctorius X( vu que l'azu fait partit des tincto' non?)

[psittacus]

azu est une morph de tinct mais peu etre azu + auratus

[Mascozis]

Ouaip, donc premièrement : Pas hybridation. Et deuxièmement : ça peut être beaucoup d'autre morphe qui ont été reproduit avec l'azu. Y en a pas mal avec les parties inférieures du corps bien sombres.

Dendrobates tinctorius morphguide

[Tinctol]

Perso, j'ai jamais vu une azu comme ça...

[psittacus]

jsutement ton site est complet et tu ne t'étonne pas que ta morph n y soit pas
vu le spécimen il serai très rechercher .
ou as tu eu cette bebete?

[reptile64]

a hamm

[dendro59]

les couleurs des azus sont très stables, il y a quelque fois des specimens avec moins de taches, voir pas de taches du tout mais pas noire, il y a deux solutions, c'est la photos qui change les couleurs ou c'est un hybride avec une autre tinct, les hollandais sont les champion de ce genre de cuisine, pour moi ça n'a aucun intéret, il vont reproduire ce qui s'est passé dans l'aquariophilie; des hybridations a tout va après on ne sait plus ou sont les souches pures tout ça pour faire du fric....

[psittacus]

malheuresement sa va arriver le tout c de le retarder

[Ridibunda]

cela ressemble effectivement à cet hybride qui a permit un temps de répondre à la demande en azu...

[yoh86]

Pour moi ça viendrait plutôt de la photo je pense...

[Tinctol]

malheuresement sa va arriver le tout c de le retarder

Et bien va falloir se battre pour que ça n'arrive pas du tout! Il ne faut pas être défaitiste Vincent!

[reptile64]

Pour moi ça viendrait plutôt de la photo je pense...

j'irais en prendre d'autres peut etr est ce un effet de photo...
merci a tous et bonne soirée

[Mascozis]

jsutement ton site est complet et tu ne t'étonne pas que ta morph n y soit pas
vu le spécimen il serai très rechercher .
ou as tu eu cette bebete?

Ouaip, justement comme je disais plus haut, il serait vraiment intéressant d'essayer d'en faire quelque chose, ça serait dommage de laisser se noyer ce morph (si on peut dire que s'en est un) en reproduisant avec l'azureus type, et de faire à la manière des éleveurs Hollandais (même soucis avec les plantes et en aquariophilie comme le souligne Dendro59).

Reptile64, dis à ton ami qu'il pourra lui donner son nom, à se morph, si il le reproduit !! ça va p'têt le motiver !

[nanou59]

Bonsoir,

euh mascozis... t'as p'têt pas très bien compris le principe, en clair cette bestiole est peut-être un hybride d'azu et d'auratus (si j'ai bien suivi l'histoire) donc c'est une bestiole pas vraiment naturel. C'est ce genre de "trucs" qui pourrait pourrir des souches pures de nos chères dendros. On aimerait éviter que ces grenouilles deviennent aussi aberrantes que ce que l'ont voit chez les élaphes ou les géckos (comme des phases sans écailles par exemple ) donc non. Il existe déjà quantité de dendrobates (et autres mais je ne vais pas toutes les citer) magnifiques on ne vas commencer à créer des monstres.

Yann

[Mascozis]

Non non, je parlais d'une azureus avec un autre morphe de tinct, et non pas avec auratus qui serait un hybride effectivement.

M'enfin, attendons de voir p'autres photos, car celle ci est déjà bien contrasté j'ai l'impression, a voir le vert des fougères, et en regardant bien et en comparant, les pattes ne sont pas aussi foncées que les taches noires, on devine une teinte bleue.

[reptile64]

moi je dirais azu'+tincto mais pas sur faut que j'ailles prendre des photos
peut etre la semaine prochaine si vous etes patients...lol

[Tinctol]

Non non, je parlais d'une azureus avec un autre morphe de tinct, et non pas avec auratus qui serait un hybride effectivement.

Avec un autre morphe de tinctorius, c'est aussi de l'hybridation
Donc, pas bon!

Si y'a moyen de faire d'autres tofs, ça serait bien! Enfin, je reste sur mon idée première que cette azu n'en est pas une à 100%!

[nicos37]

Bonsoir,
c'est vrai que d'autre photos serait bien pour mieux se rendre compte

[Mascozis]

Non non, je parlais d'une azureus avec un autre morphe de tinct, et non pas avec auratus qui serait un hybride effectivement.

Avec un autre morphe de tinctorius, c'est aussi de l'hybridation
Donc, pas bon!

Oui tu as raison, et ce que j'ai dit plus haut concernant la définition de l'hybridation n'est pas exact : L'hybridation inclus aussi les croisement entre variétés et sous-espèces. Après c'est plus une question d'éthique, mais je rejoins l'idée générale relayée sur ce forum concernant les règles de cohabitation/reproduction qui provoque à coup sûr des hybridations.