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Aménagement de mon prems terra à dendro. => Son évolution

Amenagement d'un biotope artificiel

Aménagement de mon prems terra à dendro. => Son évolution

Message non lupar paxton » Mer 12 Déc 2007, 20:34

Bonjours à tous.

Après avoir parcouru le forum en large et en travers, je me suis lancé à l'eau et ai commencé l'aménagement de mon premier terra à dendro.

Alors pour le moment ça ne ressemble pas à grand chose mais déjà, je me pose plein d'interrogations qui n'ont pas trouvé de réponses exact sur ce forum ou sur LMDR pour ceux qui connaissent ou j'ai également fais ce post.

Je vous mets quelques photos de l'avancement des travaux car il y aura certainement quelques points à corriger de l'avis de mes aînés.

Une vue du terra avec quelques lianes qui traînaient par là, rien de très concret pour l'instant, les parois devront être entièrement recouverte de fibre de coco, etc etc etc etc...

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Le fond est percé de trois trous : un pour l'arrivée du filtre, un pour l'évacuation du bassin vers le filtre et un pour évacuer l'eau qui s'accumulerait éventuellement dans sous le drainage. La hauteur du bassin est de 4cm mais je ne compte pas mettre plus d'un ou deux cm d'eau, le fond en sable. Le but à terme est de recouvrir toute la surface d'eau d'Anubias nana que j'ai en quantité dans un aquarium. Le chauffage, c'est un câble de 9,5m qui cours sous le terra. Il n'aura pas une très grande influence mais la pièce dans laquelle il se trouve est toujours aux alentours de 25°C

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Une racine sera utilisée comme fontaine. Elle a été "modifiée" pour que l'eau arrive d'une petite coupelle en fragments de racine siliconé pour couler ensuite dans un deuxième petit bassin en haut de la racine, ensuite couler derrière la racine avant de tomber en une petite chute sur la partie basse de la racine... Rum rum...Vous me suivez? Bon c'est pas très évocateur dit comme ça mais j'ai fais des essais, ça marche assez bien. Je compte sur la mousse pour recouvrir les joins en silicone qui sont bien visible.

Image


Pour l'éclairage, les rampes Exo-terra ne me plaisaient pas du tout esthétiquement (je voulais quelque chose qui fasse tout le tours du bac façon rampe d'aquarium) et ergonomiquement (je voulais la lumière au milieu et non pas tout devant ou tout derrière.) Alors j'ai bricolé cette petite rampe en contreplaqué de 10mm d'abord cloué et colée puis consolidé avec des petites équerres. De la laque brillante noir pour rester dans l'esprit des parties plastiques du terra en lui même. De la moustiquaire inoxydable maintenue avec des agrafes puis une fine couche de silicone par-dessus les agrafes pour étanchéifier. Une feuille d'alu en guise de réflecteur (pas trouvé mieux :oops: ) avec pour la partie électrique deux douilles, deux interrupteurs, 4m de câble et deux têtes de prise qui me sont revenu 20 fois moins cher que les câbles pré montés vendu spécialement pour les terra qui à ce que j'ai vu, à part des dimensions encombrantes et un 0 de plus dans le prix, n'ont vraiment rien de plus. J'ai installé une ampoule Exo-terra 2.0 et une 5.0.

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Voilà voilà, autant dire que c'est loin d'être terminé.

Mais à ce stade, il y a encore pas mal de questions qui se pose, tout d'abord, avez-vous remarqué une ou plusieurs grosse incohérence dans ce qui a déjà été fait?

Ensuite, comme substrat, il y a quasiment autant de formule que de dendrophiles alors pour ma part, je pensais utiliser un mélange de tourbe blonde et de ça :http://www.reptilishop.com/catalog/product_info.php?cPath=30_32&products_id=1183.

Que pensez-vous de tout ça :?: :?: :?:

PS: félicitation à ceux qui sont arrivé au bout de ce pavé :smt003
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Message non lupar Sébastien 93 » Jeu 13 Déc 2007, 00:50

c'est bien parti :wink:
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Message non lupar xrank » Jeu 13 Déc 2007, 01:20

perso 5 et 2 % ça fais bcp pour des dendros met une 2% et une lampe éco...
d'ailleurs les UV pour moi c'est vraiment pas indispensable a 2% tu risque pas grand chose a 5% tu monte déjà d'un cran... surtout que c'est sur la partie grillagée donc aucun filtre.. enfin ce que j'en dis ...
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Message non lupar gibbs » Jeu 13 Déc 2007, 10:44

Je suis bien d’accord avec toi xrank 2% c’est largement suffisent, mais sinon pas mal la réalisation vivement la fin du boulot pour voir le résultat final.
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Message non lupar aurelien » Jeu 13 Déc 2007, 11:18

Gargouse avait mesuré le taux d'UV sortant de néons 5% UV. Il certifiait qu'il n'y en avaient vraiment pas beaucoup (d'UV) donc que c'était sans danger.
Et j'ai lu plusieurs fois des éleveurs utilisant des tubes 5% pour toutes leurs dendros.
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Message non lupar gargouse » Jeu 13 Déc 2007, 11:54

exact.

2.0 5.0 et même 10.0 dans tous les cas c'est tellement peu (et ça diminue telelment dès quelques centimètres) qu'il n'y a pour moi aucun danger!

D'ailleurs j'ai mis un iguana light (=10.0) sur mes azureus. J'avais récupéré une femelle avec un retard de croissance. celle-ci s'est mise à pousser :shock: Elle pond même désormais.

Je ne sais pas si c'est utile, mais en tout cas y a pas de risque, j'en suis convaincu.
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Message non lupar paxton » Jeu 13 Déc 2007, 18:25

En fait, je n'avais pas vraiment pensé à l'influence que ça pourrait avoir sur les grenouilles mais surtout à ce que ça pourrait apporter aux plantes.

Donc en définitive, je peux quand même les laisser sans trop de danger si j'ai bien compris???
Et pour la végétation, c'est bien plus y'a d'UV, mieux c'est ?
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Re: Aménagement de mon prems terra à dendro.

Message non lupar gibbs » Jeu 13 Déc 2007, 19:35

salut,
Tu aurais les cotes exactes de ta rampe d’éclairage car ça m’intéresserait niveau esthétique pour mon exo. :wink:
Merci
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Message non lupar Sébastien 93 » Jeu 13 Déc 2007, 19:51

perso j'ai vu au costa rica des dendros en plein soleil, et les UV qu'ils recevaient etaient tres probablement bien plus important que ce que donnerais un tube.
a partir du moment ou il y a un point d'eau et une zone d'ombre pour que les betes puissent s'abriter si elles en ressentent le besoin, je pense qu'il n'y a pas de soucis
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Message non lupar paxton » Jeu 13 Déc 2007, 20:21

salut,
Tu aurais les cotes exactes de ta rampe d’éclairage car ça m’intéresserait niveau esthétique pour mon exo. Wink
Merci


Je vais te faire un ptit plan (paint, j'ai pas mieux) ça sera plus clair. :wink:
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Message non lupar gibbs » Jeu 13 Déc 2007, 20:25

super merci :wink:
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Message non lupar paxton » Jeu 13 Déc 2007, 23:41

Voilà pour gibbs et pour ceux que ça peut intéresser, un petit détail de la rampe prévue pour un Exoterra de 45*45*60.

Vue de dessus :
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Plan de coupe :

Image



Mais tel quel, la rampe ne rentre pas sur le terra. Il faut couper les petits tenons en plastique qui servent à tenir le couvercle d'origine :

Image


Et faire deux petites encoches (avec un ciseau à bois par exemple) de chaque côtés de la face avant de la rampe pour faire passer le rehaussement des charnières du terra qui elles ne peuvent pas être coupées. Ces dégagements ne se verront pas une fois la rampe en place :

Image
Remarquez les irrégularités sur le bois sur le côté. Ce sont en fait les restes de la pâte à reboucher les trous dans les murs (nom exact?) que je voulais utiliser pour cacher les têtes de vis. Erreur! Sachez que ce matériau ne se laisse pas poncer aussi facilement que ça, en tout cas à la main... J'ai finis pas abandonner en pensant que l'épaisseur de la peinture suffirait à lisser les imperfections... Deuxième erreur :smt009

Pour la peinture, c'est en fait de la laque dans ce cas là, 5 couches sur les parties visibles et 1 sur les invisibles mais tout est possible.

Voilà un aperçu de ce que perso j'ai utilisé pour ce bricolage mais avec le système D, ya toujours moyen de faire avec moins... :wink:

Image

Pour le grillage en moustiquaire, une bonne paire de ciseau suffit largement, c'est très fin et ça ne pose aucun problème à un ciseau à poulet par exemple.

En plus de ça, un éclairage nocturne peut aisément venir s'installer en étant simplement posé sur une des grille d'aération ainsi qu'un ou plusieurs ventil de PC couplé à un vieux transfo type chargeur de portable par exemple. Un système de brumisation viendra encore s'y greffer, fixé par deux équerres , une par buse.

Image


L'avantage de tout ça est que tout l'appareillage reste invisible quand on regarde le terra.

Bon, voilà en gros la fabrication d'une petite rampe pour Exoterra. J'espère que ça pourra donner quelques idées à certains, si vous avez des questions ou remarques... :D
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Message non lupar xrank » Ven 14 Déc 2007, 00:50

au niveau des uv c'est surtout le coup que ça engendre en plus.. pas sur que ce soit si bon pour toutes les plantes et les gros éleveur que je connais de dendros n'utilise aucun UV, j'veux bien croire que ça fasse pas de mal mais bon chacun fait ce qu'il veux de son argent.. perso pour les plantes de très bon résultats avec des lampes éco, ça coute pas grand chose par rapport a une 5.0 a 12€.. si ça a bosté ton azus il serais interessant de voir i c'est le fruit du hazard ou si ça a un réel impact... a ce moment là j'me met au UV..
j'en ai mis que pour mes phyllo sauvagii car c'est désertique 5.0 et une lampe éco... mais pour les dendros même plus de PL depuis longtemps des bon néons indus et lampe éco et tout pousse...
Jan d'anvers n'a que des néons indus ceux squi ont vue sa salle d'élevage comprendront qu'on peux avoir d'excellent résultats de repros sans uv ;) et il a également bcp voyagé...
a lire avec le sourire
x
ps une rampe exoterra 45 cm c'est 28€... sans les lampes mais ça finit le produit... :)
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Message non lupar gargouse » Ven 14 Déc 2007, 11:06

Pour ma part, la femelle azu, je l'ai récupérée "âgée" avec un retard de croissance (on me l’a donnée).
J'ai moi elle ne poussait pas non plus. Et clairement la différence a été remarquable quand j'ai balancé les UV. Elle est maintenant d’une très belle taille. Mais c’ets sûr ce n’est pas obligatoirement dû aux UV.
D’ailleurs j’avais pas mis les UV pour ça, mais suite à une maladie que j’avais où mes grosses espèces avaient du mal à passer le cap du stade sub-adulte (crampes, ratage de proies etc…), et donc j’avais tenté pour plusieurs raisons.

Maintenant, je ne dis pas que c’est indispensable non plus, loin de là, puisque j’en ai pas dans mes autres bacs. Mais je vais tenter l’opération sur des tinctos qui poussent en ce moment.
En même temps, j’ai pas mal de néons UV « en stock » vu que j’ai aussi pas mal de lézard héliophiles, donc ça ne me coûte pas trop cher. Sinon, sur europeen-trading, un néon UV ça coûte 10€ environ (les reptistar 5.0), donc à peine plus cher qu’un néon normal.

Par contre pour les plantes, je pense que ça n’a aucun intérêt. Il me semble que la floraison et plus affaire de spectre lumineux que d’UV ! Attendons les spécialistes, mais pour ma part, j’ai des fleuraisons dans des bacs sans UV de begonias, orchidées etc…
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Message non lupar gibbs » Ven 14 Déc 2007, 12:33

Merci de ta rapidité paxton c’est impeccable comme explication et en plus j’ai eu la même idée que toi pour y cacher un ventilo. :wink: et autres systèmes.
C’est cool le week-end prochain je mis colle…. :lol:
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Message non lupar DOCQ » Ven 14 Déc 2007, 23:37

comme dit XRANK ON connait le mème jan, pas de cable chauffant au sol ,un ninimum la chaleur vient du haut simplement une pièce bien chauffée
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Message non lupar kermit » Sam 15 Déc 2007, 19:41

bonsoir!

les lampes uv on une portée efficace limitée: exemple, la 5.0 d'ET est efficace jusque 30cm, la 10.0 jusque 50cm... ici ton terra est haut de 60cm, donc tes grenouilles auront une dose d'uv encore bien plus faible que ce qui est donné...
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Message non lupar paxton » Dim 16 Déc 2007, 18:53

Mais alors ça veut dire qu'il n'existe pas d'éclairage conçu pour irradier des terra de cette hauteur jusqu'au sol ???
Pourtant il y en a qui ont des terra bien plus haut que ça à ce que j'ai vu sur ce forum et le résultat de certain laisse peu de place au doute quand à l'efficacité de leur éclairage...

Peut-on en définitive en déduire que le taux d'UV importe peu pour les grenouilles et que seul la température de couleur compte pour le bon développement des plantes :?:
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Message non lupar kermit » Dim 16 Déc 2007, 20:17

bonsoir

pour tout ce qui est humain, les uv sont nocifs (coup de soleil, cancer du mélanome) sauf certains qui entrent en jeu dans la fabrication de vitamine D. les specialistes peuvent-ils nous dire si est-ce de meme pour les grenouilles?

pour les plantes, je me rappelle une étude menée en biologie, où il apparaissait que la chlorophylle absorbait (donc utilisait) surtout la lumiere bleue pour la photosynthese, mais que les uva (les plus proche de la lumiere bleue) marchaient moins bien, le gros de l'absortion etait au dela de 400nm, avant ça chutait pas mal (uva:300 à 400nm; 400nm: depart de la lumiere visible). je pense donc que les uv servent assez peu aux plantes, comparativement à la lumiere bleue, et rouge (qui est aussi pas mal utilisée)

par contre, je réfléchissais à un truc: autre souvenir de physique: la lumière est à la fois une particule (photon) et à la fois onde. Or, les ondes peuvent etre arrêtées par un grillage... tu en as mis un en inox, donc contenant principalement du fer, qui est magnétique; il y a donc de grandes chances que ton grillage stoppe aussi une partie des uv(pas tout, car il faudrait un maillage hyper serré (de l'ordre du nm) pour arrêter 100% du rayonnement)

en résumé, portée efficace de 30cm, plus le rayonnement stoppé par le grillage, plus hauteur de 60cm, plus l'ombre des lianes et plantes, je pense que tu peux mettre la crème solaire des grenouilles au placard

c'est plus une question de spectre de lumiere visible donc, de temperature et d'hygrométrie je pense


edit: désolé, cette fois c'est monsieur kermit qui postait, le précedent etait de madame ^^
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Message non lupar paxton » Dim 16 Déc 2007, 21:04

D'accord.
Cependant si je me base sur mes modestes connaissances d'aquariophile, il me semble que ce sont les basses températures (rouge) qui sont photosynthétisées par les plantes tandis que les températures plus élevées (bleu) favorisent la pousse des algues, ça voudrait dire alors dans ce cas que la meilleur des deux entre la 2.0 et la 5.0 pour les plantes reste la 2.0 avec son pic de rouge plus prononcé ???

Mais là je suis vraiment pas sur de moi... :smt017




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P.S. Pour les grilles en inox, comme on peut le voir sur la photo, elles ne passent pas devant les ampoules, j'avais effectivement déjà entendu dire que le grillage diminuait l'effet des ampoules :D
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Message non lupar sylgrock » Dim 16 Déc 2007, 21:21

Pour les plantes, il fau du rouge et du bleu. L’une des couleurs favorise l’épaississement de la plante alors que l’autre provoque l’allongement des cellules de la plante. Les deux sont indispensables pour une bonne croissance harmonieuse de la plante.
Pour les dendros, rien n’a été prouvé.
Il y a au temps d’exemple de très bonne croissance et reproduction avec ou sans uv, donc libre a chacun de mettre l’éclairage qui lui convient le mieux.
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Message non lupar kermit » Jeu 20 Déc 2007, 23:36

bonsoir!

merci pour les précisions Sylgrock!
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Message non lupar paxton » Lun 07 Jan 2008, 00:02

Et bien voilà, ça avance, doucement.

J'ai renoncé au xaxim, c'est pas beau si a marche pas et ça fonctionne pas à tous les coups comme j'ai compris alors ça sera du liège façon "nature", c'est pas si mal tout compte fait.

Il a fallut augmenter la hauteur du bassin, j'avais pas pensé à la hauteur de la couche de drainage.

Image

Les trous dans le liège sont fait pour faire s'emboîter la fontaine dans les parois vu que 45*45*60 ça fait vraiment pas des masses alors on gagne des centimètres ou on peut. Ça serait à recommencer, je prendrais plus grand.

La crépine au fond à droite, c'est l'évacuation vers le filtre un mètre plus bas et la petite vitre d'acrylique devant sert à faire une sorte de petite colonne sèche façon aquarium pour éviter que le sable ne soit aspiré dedans.

Ensuite une bonne couches de billes d'hydro culture...

Image

...Et quelques plus grosses pierres (on le voie juste sur la photos ci-dessous) autour du troisième trous d'évacuation (celui qui a un connecteur rouge) qui sert à évacuer l'excès d'eau dans le terra et qui pourra permettre si besoin est d'inonder tout le terrarium pour faire prendre un bain aux plantes par exemple et de purger ensuite simplement en tournant un robinet.

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Une couche de voile horticole normalement fait pour protéger les salades, carottes et autres légumes du potager avec un peu de perlon atours de la crépine qui servira de pré filtre facile à changer quand c'est sale :

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Le mélange de tourbe blonde et d'humus et La fontaine sont en place. Ça passe, juste juste, mais ça passe. Le tuyau à droite qui amènera l'eau continu jusqu'en haut du terra pour le cas ou il faudrait une arrivée d'eau supplémentaire pour les plantes il suffirait alors de rajouter des buses de gouttes à gouttes.

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La rampe est enfin terminée. Ont été rajouté : un ventilo de PC dont la fréquence et la durée de fonctionnement reste à déterminer, une ampoule nocturne qui donne une lumière à peine visible mais du plus jolie effet la nuit et parait-il très utile aux dendros et les buses du brumisateur maintenues par deux équerres en plastique vissée à la rampe

Image

Là, le thermostat que je trouve bien pratique et simple d'utilisation dont voici le lien pour les intéressés :
http://www.reptilishop.com/catalog/product_info.php?cPath=41_61_109&products_id=1187

Image$

Et pour ceux qui aime la choucroute, ce qu'il faudra ranger proprement par la suite.

Image


Et voilà pour l'instant. Cependant un nouveau "problème" est apparu. Je fais en ce moment des simulations de température pour arriver à avoir 28° le jours et 24° la nuit mais pour atteindre ces températures avec mon câble chauffant sous le terra, j'ai une température dans le sol (entre les billes et la tourbe) de presque 40°. Alors mon idée c'était d'enrouler un câble chauffant atours des 180cm du tuyau d'arrivée d'eau de la fontaine ce qui ferait couler une eau déjà chaude et ce serait cette eau qui chaufferait le reste du terra facilitant du même coup l'évaporation et donc le maintien d'une haute hygrométrie

Une piscine chauffée pour grenouille, vous en pensez quoi? :lol:
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Message non lupar antoine » Lun 07 Jan 2008, 05:38

paxton a écrit :Une piscine chauffée pour grenouille, vous en pensez quoi? :lol:


j'en pense que c'est pas forcément une mauvaise idée a voir si ca marche vraiment et combien tu obtiens dans le bassin final car 40°C oublie tes dendros .... :?
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Message non lupar Guitou_34 » Lun 07 Jan 2008, 12:39

Le Mieu a mon avis serait un cable pour chauffer la piscine + un sous le terra :roll:
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Message non lupar kermit » Lun 07 Jan 2008, 20:25

tu peux prendre le probleme par l'autre sens aussi: empecher la chaleur de se barrer, en recouvrant ton top, en laissant juste un vide au dessus du ventilo (essaie meme sans ventilo et avec le top entièrement recouvert pour voir)

c'est la solution que j'ai adopté, le quart du terra (non couvert par des top à loupiote) est recouvert de 3 couches de chutes du tissu drainant :)
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Message non lupar paxton » Lun 14 Jan 2008, 23:27

Et voilà, C'est terminé.


Bon parait que les images sont plus parlantes que les mots alors...

Deux vues générales :

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Le départ du ruisseau au centre avec un premier petit bassin juste en dessous que l'on ne voit pas sur la photo :
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Le grand bassin au fond du terra (avec flash) pas facile de prendre une tof quand on voit pas ce qu'on fait.
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En bas au centre, une petite plante carnivore, pour le fun, on verra ce que ça donne... :P
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Le meuble du terra avec l'électrique en haut et l'eau en bas avec à gauche le récipient de récupération de l'eau du terra qui devrait rester vide une fois que j'aurais retiré les feuilles de la fougère qui s'appuient contre la cascade et qui fait un pont pour l'eau jusqu'au fond du terra (0,3 litre par jour pour le moment). Au centre le réservoir du brumisateur et sa pompe (3 fois 10 secondes par jours) et à droite le filtre du bassin, un Eheim évidemment.
Image


Et là, le "crépuscule" pas flagrant sur la photos. Les deux lampes s'allument et s'éteignent avec une heure de décalage ce qui évite de passer de TOUT nuit à TOUT jour d'un coup et en plus, je trouve ça jolie :D Après que les deux lampes se soient éteintes, c'est la 15w nocturne qui prend le relais et donne une vague impression de pleine lune à peine visible
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J'ai vite renoncé à faire quelque chose qui pourrait ressembler à une "scène de nature", il y a beaucoup d'essences différentes, c'est trop bien arrangé, et il y en a beaucoup pour que ça puisse être réel. Je me suis contenté de faire quelque chose qui pourrait être agréable à l'œil.

Qu’est-ce que vous en dites ??? Si il y a des questions ou des remarques, je prends tout...
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Message non lupar lysianne93 » Lun 14 Jan 2008, 23:40

Moi je le trouve superbe :D
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Message non lupar gibbs » Mar 15 Jan 2008, 08:41

Franchement pour un première terra c’est impressionnant :smt118

Bravo. :wink:
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Message non lupar isba86 » Mar 15 Jan 2008, 12:17

Pas mal. :wink:

Juste un truc, tes tillandsia (plante grise qui pend du plafond) ne va pas tenir longtemps.
C'est une plante de zones désertiques et avec l'humiditée, elle va pourrir au fur et à mesure dans ton terra.

Sinon, l'ensemble est joli. :wink:
@+ tard.
Sam

Si les poissons ne dormaient pas, à quoi servirait le lit des rivières ?
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isba86
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