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NOUVEAU SITE DENDROGROVE

Toutes vos questions sur les Dendrobatidés et les autres ....

NOUVEAU SITE DENDROGROVE

Unread postby dendro59 » Sat 05 Dec 2009, 09:29

Le nouveau site de Dendrogrove est maintenant accessible ici: http://www.dendrogrove.eu/
Il comprend une partie accessible à tous et une partie reservée aux membres de l'association à jour de leur cotisation.
Nous continuons d'y travailler et d'y ajouter des articles, si vous souhaitez écrire un article, n'hésitez pas à nous contacter.
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Re: NOUVEAU SITE DENDROGROVE

Unread postby Bamboo » Sat 05 Dec 2009, 10:16

Félicitations les gars ! :smt038
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Re: NOUVEAU SITE DENDROGROVE

Unread postby dendro59 » Sat 05 Dec 2009, 10:16

Vous pouvez également faire de la pub pour ce site sur les autres forums que vous fréquentez (terrariophiles, aquariophiles, botaniques et autres forums qui se rapprochent de près ou de loin avec les dendros)
Merci
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Re: NOUVEAU SITE DENDROGROVE

Unread postby Deedoo » Sat 05 Dec 2009, 10:54

Vous avez vraiment fait un super boulot ! Bravo ! :smt023
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Re: NOUVEAU SITE DENDROGROVE

Unread postby gargouse » Sat 05 Dec 2009, 11:10

Bonjour,

J'ai regardé vite fait, je suis gêné par 2 choses:

ETRE INSCRIT SUR LE FORUM EST OBLIGATOIRE.


Depuis le début, j'ai toujours été mal à l'aise face à cette proximité forum/asso. On m'avait répondu que c'était par facilité mais qu'il n'y avait pa de lien réel.... :|

J'ai du mal à comprendre qu'il faille être inscrit sur DG pour être membre de l'asso...

Comment fait-on si on se fait virer d'ici? Si on n'a pas le web? si on n'aime pas les forums? si on n'aime pas dendrogrove? Parce qu'on n'aime pas le webmaster (c'est déjà arrivé ce cas me semble-t-il plusieurs fois)? etc...
Bref, on peut très bien ne pas aimer ce forum, et pour autant vouloir appartenir à une asso censée représenter notre hobby.

DG est encensé par certains (abusivement)...et descendu en flèche par d'autres (abusivement aussi). Respectons malgré tout ceux qui ne souhaitent pas être inscrit ici!

Le mot de la DDSV
(en construction, mais ça c'est pas le problème)

Quelle DDSV les enfants? la votre, comme d'hab?

De quel droit va t elle s'exprimer de façon nationale (pour une asso nationale). Donc sa position va devenir "référente"? Son pouvoir est limité à son petit département.
Certains vont penser que je chipote, mais pas du tout.

Il y a des grosses disparités d'un département à l'autre, sur l'interprétation et l'application des textes de loi.

Certains acceptent par exemple le guyanais sans CDC dès lors qu'il est F2 au moins (parce qu'ils lisent ainsi le texte, et c'est vrai qu'on peut le lire ainsi), d'autres imposent le CDC, et d'autres encore font tout pour ne pas accorder de cdc pour les animaux guyanais...

C'est pas l'asso du nord? c'est bien une asso française? Donc votre DDSV peut aller se recoucher, on 'a aps besoin d'elle (et elle va au delà de son petit pouvoir)... Surtout qu'elle a l'air d'aoir ses lubies bien particulières (cf les terribilis interdites à Arras...même par et pour les étrangers et capas!)


Je vais m'attirer les foudres de certains, mais je suis disponible à Hamm pour en parler ;)

Pour le reste, j'ai pas regardé car j'ai tellement bloqué là dessus que je me suis barré.
gargouse
 

Re: NOUVEAU SITE DENDROGROVE

Unread postby remy_dog » Sat 05 Dec 2009, 11:37

gargouse wrote:J'ai regardé vite fait, je suis gêné par 2 choses:
ETRE INSCRIT SUR LE FORUM EST OBLIGATOIRE.

peut-être pas obligatoire... mais sur les cartes de membre DG, il y a une case "pseudo DG" afin de faciliter l'échange dans le communauté.
on a dit "être inscrit", pas "être actif" ! ça prend 2mns de s'inscrire sur DG, et c'est gratuit.
arrête de te prendre la tête sur des détailles...

gargouse wrote:Comment fait-on si on se fait virer d'ici? Si on n'a pas le web? si on n'aime pas les forums? si on n'aime pas dendrogrove?
Parce qu'on n'aime pas le webmaster (c'est déjà arrivé ce cas me semble-t-il plusieurs fois)? etc...

on force personne a être membre :p
et si une personne est assez désagréable pour se faire bannir du forum sa carte de membre de l'année qu'il a payé restera active.
mais "il est possible" que faute de ne pouvoir se ré-inscrire sur le forum, l'asso lui soit fermé. encore une fois, l'Asso n'est pas un due.

gargouse wrote:DG est encensé par certains (abusivement)...et descendu en flèche par d'autres (abusivement aussi).

et ceux qui critique... ils font mieux ? ils ont un forum spécialisé mieux que DG ? une meilleur asso ? des meilleur réduction auprès des partenaire ?
où c'est simplement des jaloux ? :) c'est toujours facile de critiquer quand on a les bras croisés...

gargouse wrote:Quelle DDSV les enfants? la votre, comme d'hab?

mieux vaut une DDSV qu'aucne tu n'es pas d'accord ? c'est pas parce que ceux du nord (dont je ne fais pas parti) s'entendent bien avec leurs DDSV
et pas ceux du sud (oups) qu'on va nivelé par le bas... si ?

gargouse wrote:De quel droit va t elle s'exprimer de façon nationale (pour une asso nationale).
Donc sa position va devenir "référente"? Son pouvoir est limité à son petit département.
Certains vont penser que je chipote, mais pas du tout.

peut-être que ça peut aider... tu connais le mot "jurisprudence" ?

gargouse wrote:Je vais m'attirer les foudres de certains, mais je suis disponible à Hamm pour en parler ;)

et c'est ta principale qualité :wink: tu es acide comme un citron, mais le dialogue reste possible. :)

gargouse wrote:Pour le reste, j'ai pas regardé car j'ai tellement bloqué là dessus que je me suis barré.

dommage... car on a bossé dessus du mieux qu'on a peu pendant notre temps libre... :(
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Re: NOUVEAU SITE DENDROGROVE

Unread postby Ridibunda » Sat 05 Dec 2009, 11:56

Bonjour,

sur le premier point il n'y pas d'inscription obligatoire sur le forum pour être mebre de l'Asso, peux tu m'expliquer commet on auait pu faire connaitre l'Asso sans le forum ou encore le site.

Il n'y a plus sur le site un Webmaster mais des webmasters qui prennent des décisions de façons collégiales, de plus l'accès au site est comme la définition même d'un site ouvert à tous: non membres du forum, membres de l'asso, non membres de l'asso et du forum....

Concernant la DSV je te laisse libre de tes commentaires mais dans ce cas pourquoi me poser des questions sur la commission d'expert qui n'est pas absolument pas locale ???

Merci pour ces remarques nous allons modifier (inscription sur le forum obligatoire) qui vient d'une erreur d'interprétation dans la précipitation et la volonté d'offrir rapidement un site à TOUS.

es tu toujours aussi directif et avec tous et notament notre bande de bénévoles :smt003
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Re: NOUVEAU SITE DENDROGROVE

Unread postby remy_dog » Sat 05 Dec 2009, 12:01

dendro59 wrote:Vous pouvez également faire de la pub pour ce site sur les autres forums que vous fréquentez
(terrariophiles, aquariophiles, botaniques et autres forums qui se rapprochent de près ou de loin avec les dendros)


exacte ! voici la "userbarre" que vous pourrez mettre en signature dans les forum que vous fréquentez :
Code: Select all
[url=http://www.dendrogrove.eu/][img]http://s2.e-monsite.com/2009/12/05/10/userbarre-dg.jpg[/img][/url]

(copiez simplement ce code dans votre signature)
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Re: NOUVEAU SITE DENDROGROVE

Unread postby gargouse » Sat 05 Dec 2009, 12:31

remy_dog wrote:peut-être pas obligatoire... mais sur les cartes de membre DG, il y a une case "pseudo DG" afin de faciliter l'échange dans le communauté.
on a dit "être inscrit", pas "être actif" ! ça prend 2mns de s'inscrire sur DG, et c'est gratuit.
arrête de te prendre la tête sur des détailles...


Pas forcément un détail pour tout le monde...

on force personne a être membre :p
et si une personne est assez désagréable pour se faire bannir du forum sa carte de membre de l'année qu'il a payé restera active.
mais "il est possible" que faute de ne pouvoir se ré-inscrire sur le forum, l'asso lui soit fermé. encore une fois, l'Asso n'est pas un due.


on peut se faire bannir sans être désagréable. Suffit parfois d'un crime de lèse majesté.
Et tu sais, je connais des gens sur la toile (involontairement, sans s'en rendre compte) qui sont intéressant dans la vie.

Comme je l'ai dit 10 fois, DG n'est PAS la dendrophilie.

et ceux qui critique... ils font mieux ? ils ont un forum spécialisé mieux que DG ? une meilleur asso ? des meilleur réduction auprès des partenaire ?
où c'est simplement des jaloux ? :) c'est toujours facile de critiquer quand on a les bras croisés...


je suis absolument d'accord avec toi...mais c'est pas le sujet.

j'estime qu'on peut refuser de venir sur DG quelque soit la raison et vouloir adhérer à une asso qui se veut représenter la dendrophilie française.

mieux vaut une DDSV qu'aucne tu n'es pas d'accord ?


NON! Surtout d'une DSV qui a des lubies si particulières...


et pas ceux du sud (oups) qu'on va nivelé par le bas... si ?


"Intéressant" comme réflexion, peux-tu développer?
c'est bien parce que là tu exprimes ce que beaucoup n'osent pas dire, mais pensent tellement que ça se voit...

Tu sais que dans le Sud, y a des dendrophiles aussi passionnés que toi? Des bêtes peu courantes aussi ? des gens sérieux et sympas (si si je te jure...).
Un esprit différent peut être, certes. Des gens qui ne mettent pas de photos ni d'annonces ici pour x raisons.
J'étais encore hier soir avec un quelqu'un dont le cheptel et les connaissances en ferait baver plus un


gargouse wrote:peut-être que ça peut aider... tu connais le mot "jurisprudence" ?


euh...aucun rapport!
la jurisprudence c'est lors d'une décision de justice. ça ne s'applique pas aux lubies de certains techniciens-sheriffs (heureusement)

et c'est ta principale qualité :wink: tu es acide comme un citron, mais le dialogue reste possible. :)


bien sûr ;)
Et je te garantis rester toujours bon-enfant dans le débat, même si la apssion peut l'animer ;)


dommage... car on a bossé dessus du mieux qu'on a peu pendant notre temps libre... :(


j'ai pas dit que je vais pas y retourner non plus hein!
Et là dessus, rien à redire, je ne doute pas un seul instant de votre engagement. On ne peut que vous tirer le chapeau
gargouse
 

Re: NOUVEAU SITE DENDROGROVE

Unread postby gargouse » Sat 05 Dec 2009, 12:38

Ridibunda wrote:Bonjour,

sur le premier point il n'y pas d'inscription obligatoire sur le forum pour être mebre de l'Asso, peux tu m'expliquer commet on auait pu faire connaitre l'Asso sans le forum ou encore le site.


les bourses comme vous faites ;)

encore une fois que vous communiquiez ici est LOGIQUE. Mais que les 2 soit liés, non.

Concernant la DSV je te laisse libre de tes commentaires mais dans ce cas pourquoi me poser des questions sur la commission d'expert qui n'est pas absolument pas locale ???


je t'ai posé des questions justement sur l'application d'un nouveau textes très inégalement appliqué selon les départements, comme je 'lai fait à d'autres contacts d'autres départements! Car pour le coup, c'est la lubie du miens, mais chez nous sur le sujet la résistance s'est organisée, et il semble avoir reculé (de toutes façons actuellement, il a pris un mois de vacances :lol: )

je t'ai aussi parlé d'une évolution législative qui nous serait favorable, peut être possible si on fait pression. J'ai senti une porte ouverte je t'en ai parlé, pour ne pas tenter une action tout seul, mais avec l'asso.

je ne souhaite pas qu'on rentre dans les détails ici, et les premières actions gagneraient à rester discrètes d'ailleurs.

Comme quoi je suis prêt à m'investir aussi dans l'asso justement ;)

Merci pour ces remarques nous allons modifier (inscription sur le forum obligatoire) qui vient d'une erreur d'interprétation dans la précipitation et la volonté d'offrir rapidement un site à TOUS.


merci ;)

es tu toujours aussi directif et avec tous et notament notre bande de bénévoles :smt003


excuse moi j'ai pas compris
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Re: NOUVEAU SITE DENDROGROVE

Unread postby Ridibunda » Sat 05 Dec 2009, 12:45

Gargouse je suis très peiné de ton interprétation sur les propos concernant les mots de Remy sur la DSV du sud pour le nivelage par le bas et absolument pas les dendrophiles du Sud, je me pose réellement des questions essayes tu de vouloir qu'une rivalité se développe entre le Nord de la France et le Sud ?

Pour tes sous-entendue sur la dsv du nord je te propose de prendre contact avec eux et pourquoi pas sur le forum dans un post qui sera interréssant pour tous j'en suis certains.
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Re: NOUVEAU SITE DENDROGROVE

Unread postby remy_dog » Sat 05 Dec 2009, 12:52

ouai... et déjà ça me dépasse que "toutes les DSV" ne soient pas exactement pareil...
griller un feu-rouge est interdit partout en France... donc si les polices des différents département son capable de s'accorder,
pourquoi pas les DSV ? qu'ont ils de différent..?

peut-être que l'asso (national) pourrait soulever le problème auprès de quelqu'un...?
mais c'est un autre problème dontnous ne débattront pas ici.

je trouve qu'un mot d'une DSV est mieux que rien... mais ça n'engage que moi.

et puis j'ai rien contre "ceux du sud" (à part peut-être leur façon de tuner leurs voiture
(et de ne pas comprendre les panneaux de limitation de vitesse quand je vais vers Istres ou Montpellier :smt005 )
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Re: NOUVEAU SITE DENDROGROVE

Unread postby gargouse » Sat 05 Dec 2009, 13:11

remy_dog wrote:ouai... et déjà ça me dépasse que "toutes les DSV" ne soient pas exactement pareil...
griller un feu-rouge est interdit partout en France... donc si les polices des différents département son capable de s'accorder,
pourquoi pas les DSV ? qu'ont ils de différent..?


Bah en fait la politique d'une DSV dépends souvent d'un ou 2 hommes maxi, souvent surchargés et qui ont leur propre lecture des textes (et certains peuvent être lus de plusieurs façons), leur propre lubies, leur propre pression de leur préfecture, ...

tandis que les flics, c'est une multitude d'hommes, plus surveillés encadrés. Mais c'est hétérogène quand même. je me suis fait chopé 2 fois pour téléphone au volant récemment (mon péché mignon avec certains dépassements de vitesse :D) et j'ai perdu aucun point car justement ceux qui m'ont eu ont une astuce.

y a toujours le texte, son esprit, et la tolérance de celui qui l'applique.

Au passage si les DSV appliquaient strictement TOUS les textes, on serait dans la CENSURE!

et puis j'ai rien contre "ceux du sud" (à part peut-être leur façon de tuner leurs voiture
(et de ne pas comprendre les panneaux de limitation de vitesse quand je vais vers Istres ou Montpellier :smt005 )


bah non le tuning c'est le nord justement non? je sais pas je pratique pas... :roll:

Pour la vitesse...certes :D Mais c'est parce que les routes sont sèches :D :D
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Re: NOUVEAU SITE DENDROGROVE

Unread postby gargouse » Sat 05 Dec 2009, 13:22

Ridibunda wrote:Gargouse je suis très peiné de ton interprétation sur les propos concernant les mots de Remy sur la DSV du sud pour le nivelage par le bas et absolument pas les dendrophiles du Sud, je me pose réellement des questions essayes tu de vouloir qu'une rivalité se développe entre le Nord de la France et le Sud ?


Non, désolé si j'ai mal interprété ses propos.

ceci dit, cette rivalité (parfois gentille et amusante, parfois méprisante) existe!

Encore une fois, elle est souvent sympatique, amusante et bon-enfant. pas toujours cependant... Nous sommes un peu perçus comme étant sous-développés dans la terrario, moins sérieux,...

ceci étant, je n'ai aucun souci avec vous ;) Je garde un bon souvenir de notre contact téléphonique, et de différentes rencontres lors des bourses etc...

Pour tes sous-entendue sur la dsv du nord je te propose de prendre contact avec eux et pourquoi pas sur le forum dans un post qui sera interréssant pour tous j'en suis certains.


aucun intérêt de prendre contact avec eux, je me fous de ce qu'ils pensent puisqu'ils n'ont pas plus de pouvoir sur moi que mon voisin...

Et puis si je fais Arras l'an prochain, j'aurais certainement quoi qu'il arrive de la Phyllobates que ça leur plaise ou non, donc ça sera l'occasion de prendre contact :mrgreen:
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Re: NOUVEAU SITE DENDROGROVE

Unread postby dendro-breizh » Sat 05 Dec 2009, 15:48

Salut a vous!
Je viens de regarder vite fait le nouveau site,
et a la rubrique "Assosiation", j'ai remarqué deux petites fautes de frape( sans doute du a l'enorme boulot :smt024 )
-1- Voic ( il manque un "i" )
-2- amaterus ( une nouvelle espece :?: :roll: ) :smt005
En tous cas bravo et bonne continuation et a bientot sur le site et (peu etre) a l'assosiation (je negosi :smt021 avec la mere noel! :smt114 )

KENAVO Dendro-Breizh
KENAVO ! DENDRO-BREIZH !
"Komzit Brezhoneg gant ho bugale..!"
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Attention! Ce texte peut contenir du 1° degré, du 2° degré voir même de l'humour!(parfois noir)
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Re: NOUVEAU SITE DENDROGROVE

Unread postby circacx » Sat 05 Dec 2009, 15:55

Dans la patie installation, en dessous de la seconde photo, il est noté " quelques bromélicés " manque un "a".
Sinon, beau taf.
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Re: NOUVEAU SITE DENDROGROVE

Unread postby dendro59 » Sun 06 Dec 2009, 07:57

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Re: NOUVEAU SITE DENDROGROVE

Unread postby remy_dog » Sun 06 Dec 2009, 11:55

une fois que les Google/Yahoo! auront référencé le site, ça va monter ^^
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Re: NOUVEAU SITE DENDROGROVE

Unread postby sandrine » Sun 06 Dec 2009, 13:24

coucou je note quelques erreurs de frappes dans la FAQ aux débutants

Quelles sont les espèces faciles pour commencer ?
Il faut choisir des espèces robustes et peu chères.
Pour débuter il vaut mieux commencer par les grosses espèces qui résisteront mieux aux pénuries de nourritures ...


Combien peut on mettre de dendros dans un bac ?
Le nombre de Dendrobates par bac dépend de l’âge, de la taille de l’espèce et bien sur de la taille du terrarium. On peut dire que dans un 40cm au cube on peut mettre un couple d’une espèce moyenne ou 4 ou 5 juvéniles de cette même espèce.

Combien faut-il acheter de jeunes, pour espérer avoir un couple ?
Avec 4 jeunes on a plus de 90 % il ne manque pas un mot là ?? d’obtenir un couple, bien sur ce sont des statistiques, je me rappelle avoir du acheter
8 jeunes de Bribri avant de trouver une femelle

Pourquoi ma grenouille s’amaigrit et ne mange plus ?
Une dendro qui s’amaigrit est souvent en carence de vitamine une diversification de la nourriture et un saupoudrage de vitamines peut permettre ...

Quel est le meilleur éclairage pour les dendros ?
Les dendrobates n’ont pas réellement besoin d’éclairage,
ce sont plutôt les plantes qui le réclament, un néon horticoles pour moi fait l’affaire.
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Re: NOUVEAU SITE DENDROGROVE

Unread postby Ridibunda » Sun 06 Dec 2009, 13:34

Merci Sandrine corrections effectuées.
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Re: NOUVEAU SITE DENDROGROVE

Unread postby sandrine » Sun 06 Dec 2009, 13:37

désolée je ne fais pas "éditer vu que ca bug chez moi quand je le fais" :oops:

dans la section brumisation

Même si les Dendrobates ne sont pas des grenouilles aquatiques ou semi aquatiques, comme pour tous les batraciens, l'eau est un élément essentiel à leur survie. Ces grenouilles d’Amérique du sud sont en effet habituées, dans leur milieuxnaturel...

Ici nous nous arrêterons sur les trois principaux utilisés en terrariophilies.
Nous ne traiterons pas ici des différents taux d'humidité par localisation mais, juste des procédés.

La pulvérisation manuelle

Il existe deux catégories de matériels pour arroser ses terrariums.

Pulvérisateur à main (à gauche sur la photo)


Peu cher et facile à trouver, différents formats.
Très utile pour muscler ses poignets !

Gardena propose plusieurs kits à différents prix.

Consomme énormément d'eau, une évacuation sera donc à prévoir.

Vous pouvez toutefois les trouver aussi en jardinerie spécialisées, animalerie et sur le net.


Les sondes brumisantes (fogger)


Une protection sera nécessaire pour éviter aux grenouilles de se retrouver en contact avec la pellicule vibrante.

Avantageux par rapport au système à sonde, il se place hors du terrarium.


Pour permettre l'activation de ces systèmes quant vous n'êtes pas chez vous, il existe des? programmateurs? à la minute ainsi qu'à la seconde.
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Re: NOUVEAU SITE DENDROGROVE

Unread postby sandrine » Sun 06 Dec 2009, 13:42

Section CHAUFFAGE

En fonction de l'endroit où l'on se trouve le climat sera dit équatorial ou tropical.

Afin de reproduire au mieupas de X les conditions de vie de nos protégées, il peut être parfois nécessaire d'utiliser des élements chauffants.

En fonction de l'aménagement de vos terrariums et de vos emplacements les solutions pour permettre de maintenir au mieupas de X les températures peuvent être radicalement différentes.

Nous n'évoquerons pas ici les différentes températures par spe mais, juste les moyens qui sont actuellement mis à disposition pour parvenir àchauffer
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Re: NOUVEAU SITE DENDROGROVE

Unread postby sandrine » Sun 06 Dec 2009, 14:03

section ECLAIRAGE

.... depuis des années ont fait pousser des plantes sous éclairage artificiel que ce soit

Ce qu’il faut se dire c’est quel est le prix maxi que nous voulons investir, quelle contrainte de température et d’encombrement à l'installation et ensuitechercher au niveau des spectres si vraiment le butpas de E est de faire « exploser la production ».

Pour nos terra, les lampes à décharge sont à éliminer car elles chauffent énormément
Ensuite les T8 marchent bien et se trouvent en toutes les tailles et tous les spectres mais sont moins efficaces que les T5 qui sont à wattage égalpas de E plus lumineux donc plus propice à la pousse plus rapide des plantes.

De même, les T8 chauffent moins que les T5, à l’inverse l

donc à privilégier si le

... les T8 ne seront pas suffisants et l’option PL sera la plus apte à faire pousser des plantes aquatiques de


Donc pour résumer, à mon avis ......... les T8 suffisent et sont les moins chers.

Si le but est d’avoir une végétation importante alors les T5 seront plus efficaces mais le top sont les PL

Sur des petits terra, les PL en petit wattage seront plus efficaces et plus logeable ce qui assurera à toutes les plantes le minimum pour pousser voir pour proliférer


Pour les terra plus grands avec partie aquatique seul les PL peuvent faire pousser les plantes aquatiques ou bien il faut passer sur des lampes à décharge mais avec les inconvénients de la chaleur et du desséchement de l’air et aussi de manière
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Re: NOUVEAU SITE DENDROGROVE

Unread postby sandrine » Sun 06 Dec 2009, 14:09

Section INSTALLATION

ou des noix de cocos coupéeS en deux et retournées sur le fond, ces deux

attention aux lampes qui chauffeNT beaucoup et qui peuvent faire monter la température et assécher l’air du terrarium.

Si vous avez une bonne lumière et hygrométrie, les plantes vont pousser et vous aurez CE genre de terra
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Re: NOUVEAU SITE DENDROGROVE

Unread postby sandrine » Sun 06 Dec 2009, 14:20

Section MAINTENANCE NOURRITURE

Vous trouverez les premières souches nécessaires à vos élevages dans les magasins spécialisés, ...

L’élevage de drosophile est assez facile à réaliser, la plupart des éleveurs se servent de bouteilles d’eau en plastique

Attention il y a en général un puceron par plante ou type de plante. OU ALORS écrire typ(es) de plant(es)

Autres nourritures
cet élevage est assez .....

qui sont des mouches noires comme les mouches que l'on trouve dans nos maisons mais qui ne volent pas.


DAns les recettes :

ajouter 400 gr de flocons d'avoines,

pour les drosophiles reproductrices et les empêchera de se noyer et on ...............empêcher les drosos de tomber directement dans le substrat au moment on les mets dans la bouteille.
Image 1-1 pumilio almirante
Image 1-2 azureus et quelques BB
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sandrine
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