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drosophile rouge

Nourritures des Dendrobates et de leurs proies.

drosophile rouge

Unread postby delcayot » Sat 12 Jun 2010, 20:35

Voilà , j'ai des drosophiles rouges à la maison mais je ne sais pas le nom.
Pour les infos : Elles sont aptères et très petites.
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Re: drosophile rouge

Unread postby Bamboo » Sun 13 Jun 2010, 00:13

Ça doit être drosophile melanogaster.
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Re: drosophile rouge

Unread postby Chrisfrench » Sun 13 Jun 2010, 07:49

il n'y a pas de droso aptères ! Soit tu as mal regardé lol soit ce ne sont pas des drosos ...
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Re: drosophile rouge

Unread postby Milo » Sun 13 Jun 2010, 16:59

Chrisfrench wrote:il n'y a pas de droso aptères ! Soit tu as mal regardé lol soit ce ne sont pas des drosos ...


Désolé de te contredire, mais il existe des drosos aptères, j'en ai une souche (qui à muté comme chaque été d'ailleur :x). En fait il serait plus juste de parler d'ailes vestigiales. Je n'ai jamais vu que des melanogaster comme ça, les hidei que j'ai eu avaient toujours des ailes, mais paralysées.

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Re: drosophile rouge

Unread postby Bamboo » Sun 13 Jun 2010, 17:34

Je confirme en effet, j'ai une souche de melano sans ailes, elles ressemblent donc a de petites fourmis.
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Re: drosophile rouge

Unread postby bejula » Sun 13 Jun 2010, 20:18

donc en résumé : aptères ---> dépourvue d'ailes (ogm)
: ailes vestigales---> ailes non fonctionnelles (ogm)


mais existe t'il oui ou non des drosophiles aptères non ogm ?
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0.1.0 D.auratus green
4.1.1 D.leucomelas
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2.1.5 R.imitator jeberos
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Re: drosophile rouge

Unread postby guistar » Sun 13 Jun 2010, 22:28

Il me semble que les aptères sont obtenus naturellement, mais elles doivent être rare vu que l'allèle "ailes" et dominant sur l'allèle "aptères", ce qui signifie que la population tend à une majorité de drosophiles ailées. (de souvenir)
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Re: drosophile rouge

Unread postby delcayot » Mon 14 Jun 2010, 00:37

Merci pour toutes ces infos, oui c'est surement celle-ci:elle est très petite, à taille adulte, comparée aux autres ( les noires).
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Re: drosophile rouge

Unread postby Milo » Mon 14 Jun 2010, 08:38

bejula wrote:donc en résumé : aptères ---> dépourvue d'ailes (ogm)
: ailes vestigales---> ailes non fonctionnelles (ogm)


mais existe t'il oui ou non des drosophiles aptères non ogm ?


Hello,

en fait les aptères présentent des ailes vestigiales, c'est a dire des moignons d'ailes. Les autres ont des ailles mais non fonctionelles. Ce ne sont pas à proprement parler des organismes génétiquement modifiés, mais plutôt une sélection d'animaux qui présentent naturellement ces mutations. Ces dernières sont donc "naturelles", mais elles ne vont donner un avantage aux individus porteurs que dans des conditions bien précises. Quelqu'un avait parlé de biotopes ventés commes les falaises. Je n'ai pas d'études le démontrant sous la main, mais cela me parrait tout à fait sensé.

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Re: drosophile rouge

Unread postby bejula » Mon 14 Jun 2010, 15:01

merci oli ,

donc: droso aptères a ailes vestigales (naturelles)
:droso a ailes non fonctionelles (ogm)


j'sais bien , ogm ça fait pas beau hein ! :cry: :smt005 ,mais il y a quand meme bien une souche modifiée par l'homme ?


julien.
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Re: drosophile rouge

Unread postby Le DécliC » Mon 14 Jun 2010, 19:38

pour moi
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Re: drosophile rouge

Unread postby anachron » Wed 16 Jun 2010, 11:43

j'sais bien , ogm ça fait pas beau hein ! :cry: :smt005 ,mais il y a quand meme bien une souche modifiée par l'homme ?


Ou pas

C'est comme les animaux albinos l'homme n'a fait que se reproduire des animaux atteint de la même caractéristique pour en faire une souche à part entière et ainsi être sur d'avoir des animaux ayant les même caractéristique dans le cas des droso avec des aile atrophier voir démuni d'aile sans modification génétique autre que celle de mère nature
Frappe ta tête contre une cruche. Si tu obtiens un son creux, n'en déduis pas que c'est forcément la cruche qui est vide
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Re: drosophile rouge

Unread postby Chrisfrench » Thu 17 Jun 2010, 18:44

juste pour revenir sur le APTERE , oui je remets une couche

---->
donc en résumé : aptères ---> dépourvue d'ailes (ogm)
: ailes vestigales---> ailes non fonctionnelles (ogm)


desole je veux pas jouer sur les mots mais bon lol
donc sur le fond nous sommes ok
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Re: drosophile rouge

Unread postby anachron » Fri 18 Jun 2010, 10:48

Il ne faut pas confondre OGM ( organisme génétiquement modifié par l'homme ) et mutation biologique naturelle

Donc svp arrêter d'utilisé le terme OGM pour tous et n'importe quoi dans le cas des droso c'est une mutation biologique et en aucun cas un OGM car l'homme n'a pas modifié ses gènes pour les obtenir .
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Re: drosophile rouge

Unread postby bejula » Fri 18 Jun 2010, 12:17

anachron wrote:Il ne faut pas confondre OGM ( organisme génétiquement modifié par l'homme ) et mutation biologique naturelle

Donc svp arrêter d'utilisé le terme OGM pour tous et n'importe quoi dans le cas des droso c'est une mutation biologique et en aucun cas un OGM car l'homme n'a pas modifié ses gènes pour les obtenir .



pour ma part je ne confond pas ,je me pose la question . as-tu une preuve concrete ,une etude , un lien quelconque ?
à force de recherche je pencherais pour une selection en laboratoire par l'homme , pour isoler le gene des drosos a ailes vestigales . mais rien ne me prouve que certaine souches ne sont pas modifié genetiquement par l'homme (avec le gene en question et plus par selection) pour ne pas savoir voler .
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Re: drosophile rouge

Unread postby Dendro And » Sun 20 Jun 2010, 20:00

Il suffit de dire Drosophile Génétiquement Modifié (DGM) :smt003
Sa a de la gueule, sa sert a rien, c'est indispensable.

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Re: drosophile rouge

Unread postby Nicobriel » Mon 21 Jun 2010, 01:18

Il n'y a pas de modifications génétiques,juste des individus qui sont nés aptéres,ce qui vu le nombre de droso qui peuvent etre produites a partir d'un seul couple,est une "aberration" qu'il n'est pas dur d'isoler.
D'ailleurs,à force de faire reproduire des souches aptéres,le géne "ailé" qui est dominant,fini par réapparaitre...
On trouve ce genre de mutation chez tous les insectes qui se reproduisent de maniére ausi prolifique assez facilement.Et c'est un géne facile à isoler et ainsi à produire des souches plus ou moins stables qui transmettent cette particularité.

Ce genre de "mutation" peut etre observée sur n'importe quel animal sur un grand nombre d'individus observés..
Ainsi j'ai pu observer des individus albinos sur pas mal d'amphibiens sauvages...parceque je les vois en grand nombre.

Les drosos aptères ne sont qu'une "mutation" naturelles qui a été utilisée et fixée par l'homme,rien de plus...pas besoin de modification génétique,rien d'autre que l'utilisation d'une mutation naturelle...


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