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osmoseur

Amenagement d'un biotope artificiel

osmoseur

Unread postby claude » Tue 29 Mar 2011, 19:34

Bonjour mesdames, messieurs :smt006
Habituellement je fais mes expériences moi-même mais là j’ai pas osé. En plus je suis peut être en train de poser une question très bête. :?

Sur les petits osmoseurs on a l’arrivée en bleu, l’eau osmosée en blanc et surtout en noir, plus des deux tiers de perte. Personne n’a jamais eu l’idée de mettre un « T » pour renvoyer le surplus (en noir) sur l’arrivée (en bleu).
Et si je dois essayer, il y a-t-il une contre-indication que j’aurais devant le nez et que je ne verrais pas… :smt004 si ce n’est que la pression sera du coup trop forte avec pour seul sortie l’eau osmosée ( le blanc) et donc l’eau osmosée moins filtré.
Je sais pas si j’ai ete clair ou vous l’a pas compris… :smt005
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Re: osmoseur

Unread postby Stef84 » Tue 29 Mar 2011, 20:54

ou sinon tu mets un robinet sur la sortie du noir pour diminuer son débit et ca force le passage en haut sur le bleu

inconvénient sur les 2 méthodes encrassement accélérer des membranes

sinon faut pas oublier :

température de pointe 25°c pour le meilleur rendement, et éventuellement peut être coupler à une pompe booster qui t améliore aussi le rendement
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Re: osmoseur

Unread postby claude » Tue 29 Mar 2011, 21:05

merki m'sieur
donc l'encrassement de la membrane sera malgres tout relatif a la quantité d'eau osmosée recuperée. :?
et pour le booster, ce n'est pas le debit qui me vas pas bien c'est la quantité d'eau perdue...
a bientot :smt006
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Re: osmoseur

Unread postby claude » Tue 29 Mar 2011, 21:18

Merci Math :wink:
j'arrete mais idée a la bricolo-bricolette :oops: et m'en tiens là :lol:
je suis deja content de ne plus aller chercher pres de soixante litre d'eau par semaine :roll:
a bientot :smt006
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Re: osmoseur

Unread postby dendro-breizh » Tue 29 Mar 2011, 21:40

Salut a toi, Maitre Claude !
Pour éviter un minimum le gaspillage d'eau, j'ai vu je ne sais ou, un gars qui avait branché le rejet de son osmoseur sur la chasse d'eau!
Et donc, a chaque fois qu'il tire sa chasse d'eau, il rempli sa cuve d'eau osmosée...
:smt006
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Re: osmoseur

Unread postby hubione » Tue 29 Mar 2011, 21:58

Claude,

sur le mien, il y a un limiteur de débit sur le rejet, c'était vendu comme ca.

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Re: osmoseur

Unread postby claude » Tue 29 Mar 2011, 22:05

si j'avais la possibilité de cacher tout ca. l'idée est tres seduisante. a reflechir :idea:
merci ami Breton. :wink:
ps: c'est toi qui a fait péter le "bandit manchot" du casino 8)
ps2: le premier qui dit que je suis assez buse pour me tromper de cuvette, un avertissement :twisted: :smt003 :smt003
:smt006
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Re: osmoseur

Unread postby sylgrock » Tue 29 Mar 2011, 22:07

Le tuyau de sortie ne doit surtout pas être mis en pression car il y a un tarage d'usine qui induit la surpression sur la membrane et produit l'eau osmosé...

Si tu branche avec un "T" la sortie sur l'entré c'est la cata....

Tu risque tout simplement de griller ta membrane car avec une surpression elle vas ce déchiré (micro fissure) et du coup la qualité de l'eau produite sera moins bonne qu'avec le branchement standard donc gain "négatif".

Il existe des systèmes qui utilisent la pression résiduelle de l'eau de rejet pour augmenter légèrement la pression de l'eau d'entrée mais le gain est minime. Pas plus de production d’eau osmosé mais un peu moins de perte (je ne m’explique pas vraiment ces résultats)

Si j'ai le temps je ferais une photo de mon osmoseur qui est équipé d'origine de ce système de récupération d'énergie...

L’autre solution déjà donnée, c'est d'augmenter la pression d'entré pour augmenter le rendement et arriver à un rapport de 1/2 au lieu des 1/5 habituel.

Soit par une pompe booster comme pour les grosse pompe de brumi soit en augmentent la pression du service d'eau (en modifiant le tarage du détendeur après le compteur d'eau, mais cela augmente la pression dans toute la maison et ce n’est pas forcement une économie si tu consomme 2fois plus d'eau juste en te lavant les mains...

De mémoire la pression optimale doit être entre 3 et 5 bars et effectivement 25°…
nous somme très lion d’avoir ces paramètres au robinet donc il est illusoire d’espérer produire 300L/j avec un 100Gl.

Perso avec mon osmoseur 100Gl si j’arrive à sortir 100L par jours c’est déjà bien (dans le garage avec une eau parfois a moins de 10° et une pression tout juste à 3 bars…)
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Re: osmoseur

Unread postby claude » Tue 29 Mar 2011, 22:16

ca c'est une reponse a la Sylgrock.
toujours aussi pointu :wink:
c'etait surtout une interrogation sur cette eau " perdue" mais au vu de toutes ces reponses et pour les soixante, bientot cent litre d'eau semaine. je vais m'en tenir sur un usage normal.
merci Sylvain, encore une reponse a faire remonter souvent 8)
:smt006
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Re: osmoseur

Unread postby Stef84 » Tue 29 Mar 2011, 22:33

Si j'ai le temps je ferais une photo de mon osmoseur qui est équipé d'origine de ce système de récupération d'énergie...

ce n est pas une "pompe hydraulique" ?

sinon faut récupérer l eau de sortie pour arroser les plantes etc en la mettant dans une cuve
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Re: osmoseur

Unread postby sylgrock » Tue 29 Mar 2011, 22:49

merci mon Claude :oops:

allez, cadeau pour toi :wink:

Image

Image

Sur la photo, le branchement est classique, sortie blanche pour l’eau osmosée et sortie noire pour l’eau de rejet.

Pour activer le système, il faut repiquer le tuyau bleu sur l’entrée jaune puis rajouter un tuyau sur la sortie bleu pour repartir à l’évacuation.

Ainsi la pression résiduel qui entre par le jaune appui sur une petite membrane type piston qui augment ponctuellement la pression sur la membrane puis remonte pour libère l’eau de rejet.

Dans ce système, il n’y pas de retour d’eau dans le circuit, juste l’utilisation de l’énergie de la pression de l’eau de sortie qui serait de toute manière perdus autrement.

Cette oscillation génère une vibration dans la tuyauterie et une petite amélioration du rendement mais rien d’exceptionnel.
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Re: osmoseur

Unread postby claude » Tue 29 Mar 2011, 23:04

merci Sylvain.
je ne connaissait pas ce systeme. même si l'eau est perdu, elle trouve une utilité. je suppose que c'est la gamme au dessus en osmoseur .... je n'ai pas tes besoins aqua :wink: entre mon aqua amazonien et mes brumies. le mien me suffit largement mais malgres tout la question me titillait... merci a toi et a tous pour toutes vos reponses.
a bientot :smt006
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Re: osmoseur

Unread postby Stef84 » Tue 29 Mar 2011, 23:17

ce qui faudrait trouver c est le moyen de faire monter l eau à 25°c
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Re: osmoseur

Unread postby sylgrock » Tue 29 Mar 2011, 23:30

C’est une des deux variables possible à modifier mais du coup, c'est aussi une augmentation de consommation d'énergie...

Mais par exemple si tu a un aquarium tropical avec une grande décantation, tu peux faire passer ton arrivée d'eau de l'osmoseur par un serpentin de 10 mètres et le faire tremper dans la décante...

J’y songe car à moins de 2 mètres de mon osmoseur j'ai un 500L à 26° et l'esthétisme n'est absolument pas un critère dans ce bac donc un rouleau de tuyaux de 6 dedans ne changerait pas grand chose pour lui :roll: ...
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Re: osmoseur

Unread postby igarape » Wed 30 Mar 2011, 12:21

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Re: osmoseur

Unread postby gabgabinou » Wed 30 Mar 2011, 17:34

Wouaw !
Quelle usine !
Les plus anciens jardiniers disaient :

" Tant qu'on n'a pas réussi a multiplier une plante, on n'en maîtrise pas la culture... "
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Re: osmoseur

Unread postby le pelu » Wed 30 Mar 2011, 19:05

bien belle installation .... je crois que je viens de trouver mon fournisseur d'eau osmosée :smt005

tu connais la route ... si l'envie te dis pour un caf ^^
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Re: osmoseur

Unread postby ketchupii » Wed 30 Mar 2011, 20:04

Allo commandant, ici grenouille alpha, on a une fuite dans la salle des commandes... :lol:
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Re: osmoseur

Unread postby hubione » Wed 30 Mar 2011, 20:21

igarape,
on voit quand même un paquet de filtres avant les membranes...
ton installation n'était pas simplement pour 100l d'eau osmosée/semaine je suppose.

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Re: osmoseur

Unread postby igarape » Wed 30 Mar 2011, 22:57

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Re: osmoseur

Unread postby Stef84 » Thu 31 Mar 2011, 10:40

Par contre tes capteurs de ph et autre, le fabricant ? ils font la salinité ?
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Re: osmoseur

Unread postby igarape » Thu 31 Mar 2011, 11:18

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Re: osmoseur

Unread postby claude » Thu 31 Mar 2011, 11:26

j'adore quand un post rebondi comme ca :smt023
par contre je commence a me sentir un peu ridicule avec ma photo du depart :oops: :smt005 :smt005
:smt006
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Re: osmoseur

Unread postby Stephan » Thu 31 Mar 2011, 11:50

Moi je comprenais ton post Claude, mais là je suis complètement à la rue... :shock:
Je crois pas que je vais le réouvrir, de peur ... de me faire peur!!! :smt003
Last edited by Stephan on Thu 31 Mar 2011, 14:52, edited 1 time in total.
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Re: osmoseur

Unread postby igarape » Thu 31 Mar 2011, 13:03

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Re: osmoseur

Unread postby Stef84 » Thu 31 Mar 2011, 13:06

la conductivité mesure la salinité,

allez on noie tout le monde :lol:

Tu utilises une sonde TDS (si je ne me trompe) ou conductivité (je vois pas trop la différence) par déduction l un ou l autre permettre d avoir les résultats de l un et l autre :mrgreen:

par contre ma question c'était pour le chlorure car en aqua marine, c est le taux de chlorure qui doit être mesurée (si je prends de l eau du robinet, la valeur reste à 0 avec un densimétre) tandis que toi tu dois bougé (puisque basée sur matières solides dissoutes totales qui reste des sels... minéraux)

en sachant que, plus il y a de chlorure de sodium moins il y a de résistance à faire passer le courant un peu comme pour le tds mais je ne suis pas sur que ce soit les mêmes appareils ou sonde?
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Re: osmoseur

Unread postby igarape » Thu 31 Mar 2011, 13:20

@Stef84,
En faisant une rapide recherche, je viens de tomber sur cet article qui me semble parfait pour toi

http://www.aquaportail.com/articles-ite ... rquoi.html
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Re: osmoseur

Unread postby Stef84 » Thu 31 Mar 2011, 13:59

Merci, ca va dans le sens de ma réflexion :wink:

ps pour les modos : je ne passe pas par mp, car ca peut être intéressant pour d autre personne

tes appareils de mesure ressortent des différences sur les milli ou le V pour la gestion siemens en analogique ? ou tu as rajouté des modules sur ton siemens pour le gérer ?

J ai trouver mais pas évidement : en milli :smt006

J utilise ce modèle d automate sur mon aqua :
http://www.technic-achat.com/automate-ismart-avec-ecran-et-touche-imo,fr,4,SMT_EX_XX.cfm
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Re: osmoseur

Unread postby igarape » Thu 31 Mar 2011, 14:45

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