logo DendroWorld
logo bourbon nature

intervention des autorités sur la bourse d'Arras

Toutes vos questions sur les Dendrobatidés et les autres ....

intervention des autorités sur la bourse d'Arras

Message non lupar dendro59 » Lun 12 Nov 2012, 22:45

Bonjour à tous,
je tiens à revenir sur l'intervention des autorités sur reptilexpo à Arras hier, quand je dis autorités, il y avait les douanes, l'office national des forets et de la faune sauvage, la brigade financière la gendarmerie et la police.
Tous les stands proposant des animaux ont été controlés, (nous aussi) il y a eu beaucoup de bêtes de confisquées et pas mal d'amendes de distribuées.
Depuis le temps que nous alertons sur la necessité de respecter la loi sur le forum c'est arrivé, des contrôles ont été réalisés. Quoique certains en disaient, certains membres de l'ONCFS connaissaient parfaitement les reptiles, les tortues et même les dendros.
Cette intervention des forces de l'ordre ne sera sans doute pas la dernière, ça assainira le marché qui a mon avis en avait bien besoin.
Philippe
Image
Avatar de l’utilisateur
dendro59
Grenouille sage
Grenouille sage
 
Message(s) : 3990
Inscription : Lun 08 Mars 2004, 21:34
Localisation : 59 Wattignies
Code postal: 59139
Ville: wattignies

Re: intervention des autorités sur la bourse d'Arras

Message non lupar Manicou » Lun 12 Nov 2012, 23:06

:( ....C'a m'a fait bizarre..........en effet !!

C'est vrai que les vendeurs doivent s'informer sur les lois Françaises.....et les respecter.....car au final.....ce sont les bêtes qui trinquent.... :evil: :cry:

Pas cool !
Premier projet le Nouillarium : viewtopic.php?f=2&t=21506&start=210

Dendrobates azureus 1.2.0
Ranitomeya imitator 'Huallaga' 0.2.0
Epipedobates tricolor 0.2.0

Et bientot ..Vanzolini..uakarii.. et differentes pumilios.
Avatar de l’utilisateur
Manicou
Grenouillette
Grenouillette
 
Message(s) : 627
Inscription : Lun 11 Juin 2012, 00:02
Localisation : 57 Château Salins
Code postal: 57630
Ville: Château-Salins

Re: intervention des autorités sur la bourse d'Arras

Message non lupar gilsdu57 » Lun 12 Nov 2012, 23:22

Ouai avec cette intervention pas moyen de sexer mon Gecko casqué ! Grr les boules lol
Gilles

Dendro:

Epipédobates Tricolores 1.2.10

Sauriens :

Pogona Vitticeps 2.3.0
Lépido 0.2.0
Phelsuma Robertmertensi 1.2.0
Caméléon Calyptratus 1.1.0
Pachydactylus Bibroni 1.1.0
Crotaphytus insularis : 0.1.0
Tarentola chazaliae : 1.0.0
gilsdu57
Tétard
Tétard
 
Message(s) : 185
Inscription : Mer 05 Sep 2012, 12:54
Localisation : 57 Yutz
Code postal: 57970
Ville: yutz

Re: intervention des autorités sur la bourse d'Arras

Message non lupar dendro-breizh » Lun 12 Nov 2012, 23:36

Salut,

perso j'trouve ça bien..... :roll: quand on a rien a se reprocher.... 8-[ :smt003

@Manicou
"Au final ce sont les bêtes qui trinquent"

:roll: Oui, de toutes façons....mais le contrevenant y réfléchira a deux fois pour revenir...
parc'qu'ils ont dû avoir mal au porte-feuilles....

Perso, je suis pour qu'on ai des bourses propres.... 8-[ [-X (tu as l'espris mal tourné)

:smt006
KENAVO ! DENDRO-BREIZH !
"Komzit Brezhoneg gant ho bugale..!"
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Attention! Ce texte peut contenir du 1° degré, du 2° degré voir même de l'humour!(parfois noir)
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
galactonotus jaune
galactonotus orange
galactonotus rouge
lepido
Rhacodactylus ciliatus
Image
dendro-breizh
Apprenti cloporte
Apprenti cloporte
 
Message(s) : 2409
Inscription : Jeu 06 Août 2009, 12:07
Localisation : 29 lesneven ( du coté de brest )
Code postal: 29
Ville: lesneven

Re: intervention des autorités sur la bourse d'Arras

Message non lupar gilsdu57 » Mar 13 Nov 2012, 00:12

Bien sûr ! Vive les bourses propres :)

mais que la police laisse les exposants sexer le peu d'exemplaires de gecko casqué ! lol On a déjà super du mal à en trouver !!!
Gilles

Dendro:

Epipédobates Tricolores 1.2.10

Sauriens :

Pogona Vitticeps 2.3.0
Lépido 0.2.0
Phelsuma Robertmertensi 1.2.0
Caméléon Calyptratus 1.1.0
Pachydactylus Bibroni 1.1.0
Crotaphytus insularis : 0.1.0
Tarentola chazaliae : 1.0.0
gilsdu57
Tétard
Tétard
 
Message(s) : 185
Inscription : Mer 05 Sep 2012, 12:54
Localisation : 57 Yutz
Code postal: 57970
Ville: yutz

Re: intervention des autorités sur la bourse d'Arras

Message non lupar kegoyo57 » Mar 13 Nov 2012, 08:22

Ma petite pensée du jour :mrgreen:

Intervention des autorités : en force je trouve ça très surprenant sur plus de 7 ans de bourses aux NAC c'est une première !! (pourvu que ça continue comme ça !! )

Maintenant il faut regarder la façon de controler ( là je ne peux pas juger car visiteur seulement) mais les étrangers je pense sont à l abri des amendes(hors non justificatif d'acquisition des animaux) vu que la plupart des législations étrangères sont plus souples que chez nous
Donc même s'ils avaient des animaux soumis à cdc, ils leur suffisaient de montrer les papiers pour échapper aux amendes
Là où il aurait été bon d'intervenir c'est sur les ventes aux particuliers et s'intéresser aux personnes qui ont acquis des spécimens soumis à cdc et de les controler via les certif de cession.
Maintenant si j ai bon souvenir Karim demande une liste des animaux présent sur stand donc après aux vendeurs à spécifier tout ce qu'ils avaient!!

Tout ce qui risque de se passer c'est de ne plus voir de vendeurs étrangers en bourse française
donc pour ceux qui veulent des animaux "moins basiques " que du gecko léopard devront aller hors de france là où tout sera accessible sans informations au préalable donc dérives plus importante


Donc pour ma part vu que des infos me manquent je ne m avancerais pas sur le bilan positif ou non de cette intervention massive des forces de l ordre (ainsi que sur le plan politique et sur les quotas d'amendes pour renflouer les caisses de l'état mais là je ne rentrerais pas dans ce genre de discussion)

voili voilou ma pensée du matin lol :smt006
1.1.X D. Auratus vertes
Oophaga quelques unes :)
2.2 Tincto Azureus
1.1.8 A. galactonotus oranges
R. imitator/inter/Flavo
M.steyermarki
http://repto57.e-monsite.com
Avatar de l’utilisateur
kegoyo57
Tétard
Tétard
 
Message(s) : 234
Inscription : Sam 24 Oct 2009, 08:07
Localisation : 57 Metz
Code postal: 57535
Ville: Marange-silvange

Re: intervention des autorités sur la bourse d'Arras

Message non lupar gilsdu57 » Mar 13 Nov 2012, 08:56

et ben t'es en forme toi aujourd'hui !

Il est vrai que si les vendeurs étrangers ne venaient plus en france, déjà les bourses seraient mortes (et ou on ne fait pas des bourses qu'avec du pogo et du léopards amis français), et les gens seraient face aux bourses étrangères avec possibilité d'acheter tout et n'importe quoi. Assez flippant sans parler du manque de conseils à cause de la barrière de la langue.

C'est un point auquel je n'avais pas pensé c'est vrai
Gilles

Dendro:

Epipédobates Tricolores 1.2.10

Sauriens :

Pogona Vitticeps 2.3.0
Lépido 0.2.0
Phelsuma Robertmertensi 1.2.0
Caméléon Calyptratus 1.1.0
Pachydactylus Bibroni 1.1.0
Crotaphytus insularis : 0.1.0
Tarentola chazaliae : 1.0.0
gilsdu57
Tétard
Tétard
 
Message(s) : 185
Inscription : Mer 05 Sep 2012, 12:54
Localisation : 57 Yutz
Code postal: 57970
Ville: yutz

Re: intervention des autorités sur la bourse d'Arras

Message non lupar Benoit76 » Mar 13 Nov 2012, 10:46

Pas pres de revoir des etranger dans les bourse FR
A ns les bourse de pogo gecko lool
Site Relatant ma passion pour les Terrariophilie et mes créations

http://www.facebook.com/pages/Silence-C ... 5279914597
Benoit76
Tétard
Tétard
 
Message(s) : 328
Inscription : Lun 29 Août 2011, 16:46
Localisation : 76 ROUEN
Code postal: 76190
Ville: Rouen

Re: intervention des autorités sur la bourse d'Arras

Message non lupar kegoyo57 » Mar 13 Nov 2012, 10:55

Benoit76 a écrit :Pas pres de revoir des etranger dans les bourse FR
A ns les bourse de pogo gecko lool


fin bon ceux qui vont ou ont "morflé" sont à mon avis les vendeurs de serpents au vu des prix de vente ...... 10 serpents à 1k euros voir plus ça commence à chiffrer .......... bref les impôts vont tomber lol
1.1.X D. Auratus vertes
Oophaga quelques unes :)
2.2 Tincto Azureus
1.1.8 A. galactonotus oranges
R. imitator/inter/Flavo
M.steyermarki
http://repto57.e-monsite.com
Avatar de l’utilisateur
kegoyo57
Tétard
Tétard
 
Message(s) : 234
Inscription : Sam 24 Oct 2009, 08:07
Localisation : 57 Metz
Code postal: 57535
Ville: Marange-silvange

Re: intervention des autorités sur la bourse d'Arras

Message non lupar dendro-breizh » Mar 13 Nov 2012, 13:27

Salut,

je suis dans le monde du chien (de race)....ou on sait que les chiens ont longtemps été produits dans les pays de l'Est, blanchi en belgique et revendu LOF ou NON LOF en France....
Ben ça donne des chiens associaux, en mauvaise santé...
Je me réjuis toujours quand j'apprend qu'un "éleveur" multiraces se casse la gueule....
Ces gens ne fond que du tord aux gens qui aiment le chien....
Les " Amateurs " sont bien mieux pour faire de jolies bons chiens....
(ma BullMastif, je suis allé la chercher a Marseille...faut faire des sacrifices quand on veuy du bon...)

Et bien pour les grenouille ce sera pareil (je pense)...

:smt006
KENAVO ! DENDRO-BREIZH !
"Komzit Brezhoneg gant ho bugale..!"
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Attention! Ce texte peut contenir du 1° degré, du 2° degré voir même de l'humour!(parfois noir)
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
galactonotus jaune
galactonotus orange
galactonotus rouge
lepido
Rhacodactylus ciliatus
Image
dendro-breizh
Apprenti cloporte
Apprenti cloporte
 
Message(s) : 2409
Inscription : Jeu 06 Août 2009, 12:07
Localisation : 29 lesneven ( du coté de brest )
Code postal: 29
Ville: lesneven

Re: intervention des autorités sur la bourse d'Arras

Message non lupar cyr59 » Mar 13 Nov 2012, 16:52

En bourse,si je comprends bien un éleveur particulier peut vendre ces reproductions sans CDC si moins de 40 dendros sur la table ou
il faut impérativement avoir son CDC?
par contre, en cas de contrôle des autorités,il faut fournire les certificats de cession des parents reproducteurs pour prouver que les jeunes sont des nées en captivité(puis on fournie un bon de cession avec les jeunes)
si vous pouvez m'éclairer là dessus.
car cela ne donne pas envie de faire une bourse en exposant.
merci d'avance
cyr59
Grenouillette
Grenouillette
 
Message(s) : 525
Inscription : Lun 11 Jan 2010, 00:55
Localisation : 59lille
Code postal: 0
Ville:

Re: intervention des autorités sur la bourse d'Arras

Message non lupar kegoyo57 » Mar 13 Nov 2012, 17:24

cyr59 a écrit :En bourse,si je comprends bien un éleveur particulier peut vendre ces reproductions sans CDC si moins de 40 dendros sur la table ou
il faut impérativement avoir son CDC?
pas besoin de cdc si tu es en dessous des quotas :wink:

cyr59 a écrit :par contre, en cas de contrôle des autorités,il faut fournire les certificats de cession des parents reproducteurs pour prouver que les jeunes sont des nées en captivité(puis on fournie un bon de cession avec les jeunes)
tout bon :smt002
1.1.X D. Auratus vertes
Oophaga quelques unes :)
2.2 Tincto Azureus
1.1.8 A. galactonotus oranges
R. imitator/inter/Flavo
M.steyermarki
http://repto57.e-monsite.com
Avatar de l’utilisateur
kegoyo57
Tétard
Tétard
 
Message(s) : 234
Inscription : Sam 24 Oct 2009, 08:07
Localisation : 57 Metz
Code postal: 57535
Ville: Marange-silvange

Re: intervention des autorités sur la bourse d'Arras

Message non lupar DOCQ » Mar 13 Nov 2012, 21:51

si je peux me permettre , 40 bêtes ce sont la totalité détenue adulte a la maison , en sachant que vos jeunes au bout d'un an sont considérés comme adultes :idea: ;fred
Avatar de l’utilisateur
DOCQ
Grenouille juvenile
Grenouille juvenile
 
Message(s) : 1062
Inscription : Lun 15 Jan 2007, 21:56
Localisation : 59 Cambrai
Code postal: 0
Ville:

Re: intervention des autorités sur la bourse d'Arras

Message non lupar cyr59 » Mar 13 Nov 2012, 21:55

merci de votre aide,
donc toujours avoir un dossier avec les papiers des dendros adultes.
puis en cas de vente,avoir un duplicata du bon de cession.
A+CYR59
cyr59
Grenouillette
Grenouillette
 
Message(s) : 525
Inscription : Lun 11 Jan 2010, 00:55
Localisation : 59lille
Code postal: 0
Ville:

Re: intervention des autorités sur la bourse d'Arras

Message non lupar kegoyo57 » Mar 13 Nov 2012, 23:52

cyr59 a écrit :merci de votre aide,
donc toujours avoir un dossier avec les papiers des dendros adultes.
puis en cas de vente,avoir un duplicata du bon de cession.
A+CYR59


pour les duplicata certifie les conforme avec la mention qui va bien :wink:
1.1.X D. Auratus vertes
Oophaga quelques unes :)
2.2 Tincto Azureus
1.1.8 A. galactonotus oranges
R. imitator/inter/Flavo
M.steyermarki
http://repto57.e-monsite.com
Avatar de l’utilisateur
kegoyo57
Tétard
Tétard
 
Message(s) : 234
Inscription : Sam 24 Oct 2009, 08:07
Localisation : 57 Metz
Code postal: 57535
Ville: Marange-silvange

Re: intervention des autorités sur la bourse d'Arras

Message non lupar cyr59 » Mer 14 Nov 2012, 00:17

pour les duplicata certifie les conforme avec la mention qui va bien
kegoyo57 a écrit :
cyr59 a écrit :merci de votre aide,
donc toujours avoir un dossier avec les papiers des dendros adultes.
puis en cas de vente,avoir un duplicata du bon de cession.
A+CYR59


Steph que veux tu dire par certifie les conformes(un tampons des autorités:ddsv ou autres..)
et la mention(que mettre?)
cyr59
Grenouillette
Grenouillette
 
Message(s) : 525
Inscription : Lun 11 Jan 2010, 00:55
Localisation : 59lille
Code postal: 0
Ville:

Re: intervention des autorités sur la bourse d'Arras

Message non lupar kegoyo57 » Mer 14 Nov 2012, 08:25

non tu les certifies toi

tu marques : Je sous-signé Monsieur XXX Certifie conforme à l original le document ci-dessus
tu dates et tu signes
et le tour est joué ;)
1.1.X D. Auratus vertes
Oophaga quelques unes :)
2.2 Tincto Azureus
1.1.8 A. galactonotus oranges
R. imitator/inter/Flavo
M.steyermarki
http://repto57.e-monsite.com
Avatar de l’utilisateur
kegoyo57
Tétard
Tétard
 
Message(s) : 234
Inscription : Sam 24 Oct 2009, 08:07
Localisation : 57 Metz
Code postal: 57535
Ville: Marange-silvange

Re: intervention des autorités sur la bourse d'Arras

Message non lupar shishirux93 » Mer 14 Nov 2012, 14:46

Il y a le document officiel Cerfa (Attestation de cession d’animaux d’espèces non domestiques) aussi si je ne m'abuse :)

Dispo ici : https://www.formulaires.modernisation.g ... 4367_01.do
Avatar de l’utilisateur
shishirux93
Oeuf
Oeuf
 
Message(s) : 13
Inscription : Ven 24 Août 2012, 21:47
Localisation : 93
Code postal: 93150
Ville: Le Blanc-Mesnil

Re: intervention des autorités sur la bourse d'Arras

Message non lupar cyr59 » Mer 14 Nov 2012, 19:30

shishirux93 a écrit :Il y a le document officiel Cerfa (Attestation de cession d’animaux d’espèces non domestiques) aussi si je ne m'abuse :)

Dispo ici : https://www.formulaires.modernisation.g ... 4367_01.do


oui,c'est ce document cerfa que j'utilise quand je céde des dendros.
je le fais en double un pour le cédant(le vendeur) et un pour le cessionnaire(l'acheteur)
donc maintenant je rajouterai la mention ......qui va bien :smt006
cyr59
Grenouillette
Grenouillette
 
Message(s) : 525
Inscription : Lun 11 Jan 2010, 00:55
Localisation : 59lille
Code postal: 0
Ville:

Re: intervention des autorités sur la bourse d'Arras

Message non lupar dendro59 » Mer 14 Nov 2012, 20:27

kegoyo57 a écrit :Ma petite pensée du jour :mrgreen:

Intervention des autorités : en force je trouve ça très surprenant sur plus de 7 ans de bourses aux NAC c'est une première !! (pourvu que ça continue comme ça !! )

Maintenant il faut regarder la façon de controler ( là je ne peux pas juger car visiteur seulement) mais les étrangers je pense sont à l abri des amendes(hors non justificatif d'acquisition des animaux) vu que la plupart des législations étrangères sont plus souples que chez nous
Donc même s'ils avaient des animaux soumis à cdc, ils leur suffisaient de montrer les papiers pour échapper aux amendes
Là où il aurait été bon d'intervenir c'est sur les ventes aux particuliers et s'intéresser aux personnes qui ont acquis des spécimens soumis à cdc et de les controler via les certif de cession.
Maintenant si j ai bon souvenir Karim demande une liste des animaux présent sur stand donc après aux vendeurs à spécifier tout ce qu'ils avaient!!

Tout ce qui risque de se passer c'est de ne plus voir de vendeurs étrangers en bourse française
donc pour ceux qui veulent des animaux "moins basiques " que du gecko léopard devront aller hors de france là où tout sera accessible sans informations au préalable donc dérives plus importante


Donc pour ma part vu que des infos me manquent je ne m avancerais pas sur le bilan positif ou non de cette intervention massive des forces de l ordre (ainsi que sur le plan politique et sur les quotas d'amendes pour renflouer les caisses de l'état mais là je ne rentrerais pas dans ce genre de discussion)

voili voilou ma pensée du matin lol :smt006




les éleveurs étrangers qui propsaient des bêtes illégales ont vu leurs bêtes confisquées et ont eu des amendes également
Image
Avatar de l’utilisateur
dendro59
Grenouille sage
Grenouille sage
 
Message(s) : 3990
Inscription : Lun 08 Mars 2004, 21:34
Localisation : 59 Wattignies
Code postal: 59139
Ville: wattignies

Re: intervention des autorités sur la bourse d'Arras

Message non lupar cyr59 » Mer 14 Nov 2012, 21:46

dendro59 a écrit :
kegoyo57 a écrit :Ma petite pensée du jour :mrgreen:

Intervention des autorités : en force je trouve ça très surprenant sur plus de 7 ans de bourses aux NAC c'est une première !! (pourvu que ça continue comme ça !! )

Maintenant il faut regarder la façon de controler ( là je ne peux pas juger car visiteur seulement) mais les étrangers je pense sont à l abri des amendes(hors non justificatif d'acquisition des animaux) vu que la plupart des législations étrangères sont plus souples que chez nous
Donc même s'ils avaient des animaux soumis à cdc, ils leur suffisaient de montrer les papiers pour échapper aux amendes
Là où il aurait été bon d'intervenir c'est sur les ventes aux particuliers et s'intéresser aux personnes qui ont acquis des spécimens soumis à cdc et de les controler via les certif de cession.
Maintenant si j ai bon souvenir Karim demande une liste des animaux présent sur stand donc après aux vendeurs à spécifier tout ce qu'ils avaient!!

Tout ce qui risque de se passer c'est de ne plus voir de vendeurs étrangers en bourse française
donc pour ceux qui veulent des animaux "moins basiques " que du gecko léopard devront aller hors de france là où tout sera accessible sans informations au préalable donc dérives plus importante


Donc pour ma part vu que des infos me manquent je ne m avancerais pas sur le bilan positif ou non de cette intervention massive des forces de l ordre (ainsi que sur le plan politique et sur les quotas d'amendes pour renflouer les caisses de l'état mais là je ne rentrerais pas dans ce genre de discussion)

voili voilou ma pensée du matin lol :smt006




les éleveurs étrangers qui propsaient des bêtes illégales ont vu leurs bêtes confisquées et ont eu des amendes également





les bêtes illégales étaient surement des tinctos , ventris et Phyllobates (en dendros)
pour les serpents,lézards,tortues et autres...je ne connais pas les espéces protégées sur le territoir français.
vous avez une idée du montant d'une amende pour une bête illégale?
par contre les bêtes confisquées sont données aux parcs zoologique ou Euthanasiées ou autres solutions?

pour la prochaine édition,il y aura un bon nombre d'exposants étrangés en moins.
cyr59
Grenouillette
Grenouillette
 
Message(s) : 525
Inscription : Lun 11 Jan 2010, 00:55
Localisation : 59lille
Code postal: 0
Ville:

Re: intervention des autorités sur la bourse d'Arras

Message non lupar Manicou » Mer 14 Nov 2012, 23:09

...Je ne suis pas sur de ça.....les bourses importantes ne courent pas tant les rues que ça....

je dirai plutôt..... ceux qui veulent ABSOLUMENT vendre des bêtes "interdites" en france...ne reviendront plus...surement.....

Mais plus certainement.....les revendeurs, éleveurs étrangers seront plus attentifs.....aux espèces légales et illégales en france.....

Mais bon....nous verrons bien ! :wink:
Premier projet le Nouillarium : viewtopic.php?f=2&t=21506&start=210

Dendrobates azureus 1.2.0
Ranitomeya imitator 'Huallaga' 0.2.0
Epipedobates tricolor 0.2.0

Et bientot ..Vanzolini..uakarii.. et differentes pumilios.
Avatar de l’utilisateur
Manicou
Grenouillette
Grenouillette
 
Message(s) : 627
Inscription : Lun 11 Juin 2012, 00:02
Localisation : 57 Château Salins
Code postal: 57630
Ville: Château-Salins

Re: intervention des autorités sur la bourse d'Arras

Message non lupar kegoyo57 » Jeu 15 Nov 2012, 16:43

dendro59 a écrit : les éleveurs étrangers qui propsaient des bêtes illégales ont vu leurs bêtes confisquées et ont eu des amendes également


Qu'entends tu par Illégal ?

A ma connaissance seul les animaux de l Annexe I sont Illégaux hors certains contextes de programme de sauvegarde
Ceux présents dans l annexe 2 nécessitent de la part des étrangers venant en France des documents de transit intra-communautaire ( ceci-dit l administration Française étant la plus lente et amorphe d'europe il n'est pas surprenant que peu d'étrangers avaient ce document en leur possession )

Exception faite aussi des venimeux donc Phyllobates en ce qui nous concerne :wink: ( et par ex: les varans de plus de un mètre pour nos amis passionés de Varanidés )

Les Tinctorius étaient légale donc si les étrangers avaient les bons papiers et n'auraient pas été saisis

Les seules Espèces illégales sont ceux de l annexe I de la conv de Washington et tout venimeux pour résumer si on a les bons papiers :smt002
1.1.X D. Auratus vertes
Oophaga quelques unes :)
2.2 Tincto Azureus
1.1.8 A. galactonotus oranges
R. imitator/inter/Flavo
M.steyermarki
http://repto57.e-monsite.com
Avatar de l’utilisateur
kegoyo57
Tétard
Tétard
 
Message(s) : 234
Inscription : Sam 24 Oct 2009, 08:07
Localisation : 57 Metz
Code postal: 57535
Ville: Marange-silvange


Retour vers Discussion Générale

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 66 invité(s)