Appel aux savants !

[stan 45]

Bonjour tout le monde,

Je voulais juste savoir si certain d'entre vous avait connaissance d'articles scientifiques traitant de l'interaction Dendrobatidae vs Broméliaceae.
Merci.

Stan

[benguy]

+ 1 (sujet qui m'intéresse)

Rien de bien scientifique : j'ai un livre sur la forêt tropicale que j'avais acheté pour mon neveu (aux Editions Nathan mais pas le titre exact en tête et surtout pas le livre sous la main actuellement).
Il "parle" un peu de l'élevage des têtards par les pumilio dans les bromés...et de pleins d'autres choses sur ce paradis vert !
C'est d'ailleurs pour ça que je l'ai gardé
Quoique?! Est ce que je l'avais pas acheté pour moi en fait avec le prétexte du neveu...?!
(En plus y a des beaux dessins et des belles photos !)

interaction Dendrobatidae vs Broméliaceae

Avis aux savants encore : on peut appeler ça une symbiose ou pas ? (Wah... y sort des noms scientifiques)

[stan 45]

Bonsoir Ben,

Merci, mais je cherche des études qui vont au delà de la description

Je ne posais pas cette question par hasard, en effet je dois faire une review (sorte de bilan sur tout ce qui a été publié) sur le sujet pour la fac.
J'ai été surpris après avoir commencer mes recherches de ne trouver que si peu d'études, d'où mon post.

Depuis mon message j'ai tout de même trouvé pas mal de choses.

Avis aux savants encore : on peut appeler ça une symbiose ou pas ? (Wah... y sort des noms scientifiques)

Commensalisme, mutualisme (obligatoire ou non pour chacun des partenaires), symbiose. Je pense que cela varie pour chaque espèce, voir entre populations.
Je pourrais en dire plus quand j'aurais fini mon travail.

Stan

[vincnet]

moi je dirais mutualisme voir commensalisme
si c'était une symbiose on arriverait pas a maintenir les broméliacées sans les dendrobates et inversement.
mutualisme les dendrobates ont besoin d'un point d'eau pour les têtards mais est ce que les têtard apporte quelque chose à la broméliacée?quelque engrais avec les déjections sans plus?
commensalisme? si je me trompe pas c'est bénéfique pour un et l'autre n'as aucun intérêt. dans se cas je serais assez d'accord car les têtards ont nettement plus d'avantage que la plante en elle même

[Stephan]

moi je dirais mutualisme voir commensalisme
si c'était une symbiose on arriverait pas a maintenir les broméliacées sans les dendrobates et inversement.
mutualisme les dendrobates ont besoin d'un point d'eau pour les têtards mais est ce que les têtard apporte quelque chose à la broméliacée?quelque engrais avec les déjections sans plus?
commensalisme? si je me trompe pas c'est bénéfique pour un et l'autre n'as aucun intérêt. dans se cas je serais assez d'accord car les têtards ont nettement plus d'avantage que la plante en elle même

Suis d'accord avec toi vincent sauf que pour moi, tu mélange maintient artificiel et non artificiel. Je m'explique : on peut maintenir des dendro en terra sans bromé? Oui! Mais en prélevant les oeufs ou en laissant des points d'eau pour les tetards. Est ce que les dendro surviveraient à une disparition subite des bromé dans les forets tropicales?
On pourrait donc parler de commensalisme, et pourquoi pas de parasitisme? Il n'y a qu'un pas entre commensalisme et parasitisme... Je sais, cette idée est un peu farfelue. Donc commensalisme pour moi aussi.

[sylgrock]

Dans le milieu naturel les dendros n'utilisent pas que les broméliacées... le moindre réceptacle d'eau est exploité.

[circacx]

Tiends nous au courant Stan quand tu aura fini, ca peut etre tres interressant

[Stephan]

Ca t'intéressera peut etre. J'ai tout de la page 25 à 47. Je peux te scanner les articles si ça t intéresse. A première vue rien sur les dendro, mais un article sur les plantes épiphytes. Je ne l ai pas encore lu.
++
Steph

[vincnet]

Dans le milieu naturel les dendros n'utilisent pas que les broméliacées... le moindre réceptacle d'eau est exploité.

+1 les broméliacées sont les plantes les plus représentée pour gardé l'eau mais ça n'est pas le seul type plante!
il existe plein qui garde de l'eau et qui ne sont pas épiphytes
certaine dendrobates, comme les mantella mettent leurs têtards dans des creux de tronc d'arbre où l'eau s'est accumulé

[alex]

Salut,
quand tu regardes sur Pubmed y a pas beaucoup de resultats, mais deja ces 3 la peuvent etre un debut:



A key ecological trait drove the evolution of biparental care and monogamy in an amphibian.

Brown JL, Morales V, Summers K.

Am Nat. 2010 Apr;175(4):436-46.


Nitrogen fluxes from treefrogs to tank epiphytic bromeliads: an isotopic and physiological approach.

Romero GQ, Nomura F, Gonçalves AZ, Dias NY, Mercier H, Conforto Ede C, Rossa-Feres Dde C.

Oecologia. 2010 Apr;162(4):941-9. Epub 2009 Dec 19.


The occurrence of amphibians in bromeliads from a southeastern Brazilian restinga habitat, with special reference to Aparasphenodon brunoi (Anura, Hylidae).

Teixeira RL, Schineider JA, Almeida GI.

Par contre y a pas l'air d'avoir de papier tres specifique en interaction dendro-bromé, et pour le coté symbiose je pense pas du tout que ca en soit, la bromé offre juste un logis.
Bon courage